[lagamod]

Ufff lo de los sustratos es una pregunta del millón .

Yo tengo 3 acuarios y tengo puesto arena de sílice en la zona no plantada y sustrato nutritivo en el resto.  Esto para mantenimiento es un rollo porque se mezcla y cuando montas tiene que hacer zonas con piedra oara que separe y tal..

Yo creo que la elección del sustrato es personal.

Se supone que en un nutritivo las plantas enraízan mejor y aportas nutrientes a las plantas  por lo que no tienes que aportarlos mediante abono a la columna de agua. O si lo aportas es en menor cantidad. Pero en contra tienes que hasta que se estabiliza el sustrato, suelta y suelta al agua. Para compensarlo tienes que hacer muchisimos cambios de agua. En el
Acuario que montó el compañero, uso nutritivo.

Si pones un sustrato inerte y plantas, tienes que abonar si o si. Habrá plantas que no tiren en este tipo de sustrato .

Para rizar el rizo. Yo tengo ambos sustratos en mismo acuario según si es zona planeada o no; per se mezclan.  En la urna pequeña la eleocharis mini me ha tapizado parte del atraso inerte pero la granulómetria ha tenido mucho que ver pues en el
Otro que tengo tb inerte pero mucho más fino, no consigo que agarre nada. Y esto es más difícil de mantener puesto que tienden a mezclarse.

Puedes pasar por las fichas de acuarios de los compañeros y ver lo que usan y como lo han montado.

En cuanto a la luz, esa lámpara creo tener entendido que no tiene buena reputación entre acuarofilos. Nunca la he tenido y no puedo darte mi opinión

Vaya... La pregunta del millón jeje

A mi lo que me da reparo y cuando veo acuarios de gente del foro con todo tapizado me pregunto como lo sifonaran o como haran el mantenimiento sin que se fastidie todo...

Respecto a los nutritivos, estos mantienen siempre esas cualidades o al final las acaban perdiendo? 

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Vaya... La pregunta del millón jeje

A mi lo que me da reparo y cuando veo acuarios de gente del foro con todo tapizado me pregunto como lo sifonaran o como haran el mantenimiento sin que se fastidie todo...

Respecto a los nutritivos, estos mantienen siempre esas cualidades o al final las acaban perdiendo? 


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[Shuizu]

En cuanto a sifonar; yo sifono con un tubo fino; el del co2 no, el siguiente. Creo recordar que es de 4/6. Lo voy pasando por encima con mucho cuidado y con el dedo voy moviendo el tapizado muy suave para ir "subiendo" la porqueria y que lo aspire. Yo mientras tapizaba; no metí peces ni nada y no tenia que sifonar tanto (alga hoja o resto de planta y poco mas)... Obviamente se sifona por encima. y no se trata de mover la tierra.


Respecto a lo del sustrato; un nutritivo actua soltando unos iones y recogiendo otros. Llega un momento que se satura y pasa a comportare como un inerte. La vida media de cada sustrato viene determinada por el propio fabricante. No me conozco todas las marcas para decírtelo. TAmbien hay gente que se elabora su propio sustrato. No puedo hablarte mucho de esto porque solo lo conozco de oídas. Imagino que en el foto habrá más info pero no puedo decirte mucho mas.

Exiten tambien materiales que se colocan debajo del sustrato nutritivo para alargarle la vida media. De Ada tienes el powesand (distintos tipos y cada uno diferente). Imagino que otras marcas tambien tendrán

[Unay]

Hola,
Necesitamos saber hasta donde sabes  para no liarte, me temo.
Importante: El acuario del compi (@Gorri) es la caña, pero es realmente complicado conseguir esos resultados en una urna de ese tamaño.
Para que te hagas una idea, a mas pequeña la urna, menos agua, y a menos agua, mas se notará cualquier variación en tus rutinas.
En un acuario de 300 litros (no digo que necesites algo así   ) puedes tirar filetes de ternera que no pasará nada. En una urna de 30 litros, hacer un cambio de agua un litro arriba un litro abajo, meter un pez mas o uno menos, marcará la diferencia

A lo que voy: entiendo que no has tenido un plantado hasta ahora.
Para tenerlo mas o menos sano, es importante tener en cuenta que necesitan las plantas para prosperar en su constante lucha con las algas:

1. Estabilidad
   
2. Luz
   
3. CO2 acorde con esa luz
   
4. Alimento, ya sea desde el sustrato o mediante abonos y deshechos de los peces en la columna de agua.
   
5. Estabilidad otra vez
   

Importante el orden que te indico:
El motor de las plantas (y de las algas) es la luz.
Para sacarle a partido a esa luz, las plantas necesitan CO2, mas de el que de modo natural podrías albergar en tu acuario.
La alimentación de las planats se puede hacer de dos vías (que no son independientes, se complementan): mediante un sustrato nutritivo (que trae de fábrica alimento) o abonando y poblando el acuario en consonancia. 
La realidad es que una vez montado, si "aceleras" el acuario (poniendo una luz potente) lo normal es que tengas que acabar abonando. Por un lado porque incluso los sustrtos nutritivos no traen todo lo necesario, y por otro porque al final esos sustratos se "agotan".
Ah! Y la estabilidad:
Date cuenta de una cosa:
Escogeras cinco, seis, diez variedades de plantas.
La realidad es que cada una de ellas tendrá un ritmo de crecimiento y una necesidades. Sis e da bien la cosa, podrás encontrar un punto intermedio válido para la mayoría.
Pero las algas... algas hay de decenas de tipos, y casi ninguna entrará en tu acuario porque tu quieras. Sus esporas entrarán en alguna planta, en el agua, adheridas a un pez... si no hay una estabilidad, las plantas sufrirán, pero de todas esas algas que acechan tu acuario (porque ya están ahí aunque no las veas) siempre habrá una candidata a la que le venga bien ese cambio repentino

No te quiero poner la cosa fatal, perdóname, lo que quiero es que tengas claro que el acuario del compi no es fruto de la casualidad. Este asunto tiene su miga   y además, lo mejor (o peor) es que hay muchos caminos para alcanzar el éxito, caminos que además en muchos casos, son aparentemente contrarios.

¿como lo ves?
En este tema intenté explicar mas o menos todo esta chapa que te acabo de soltar, échale un ojo a ver que te parece.

En general mucha gente tiene miedo a los sustratos nutritivos, mas que nada porque vienne muy cargados y al primncipio exigen bastante dedicación.

Tú lee mucho e informate, luego decides. Has dado el primer paso, ya verás que guay todo lo que viene.

Mas lectura:
Guías sobre acuarios plantados
El abonado
Técnica
Un pequeño listado de plantas

Saludos

[lagamod]

Hola,
Necesitamos saber hasta donde sabes  para no liarte, me temo.
Importante: El acuario del compi (@Gorri) es la caña, pero es realmente complicado conseguir esos resultados en una urna de ese tamaño.
Para que te hagas una idea, a mas pequeña la urna, menos agua, y a menos agua, mas se notará cualquier variación en tus rutinas.
En un acuario de 300 litros (no digo que necesites algo así   ) puedes tirar filetes de ternera que no pasará nada. En una urna de 30 litros, hacer un cambio de agua un litro arriba un litro abajo, meter un pez mas o uno menos, marcará la diferencia

A lo que voy: entiendo que no has tenido un plantado hasta ahora.
Para tenerlo mas o menos sano, es importante tener en cuenta que necesitan las plantas para prosperar en su constante lucha con las algas:

1. Estabilidad
   
2. Luz
   
3. CO2 acorde con esa luz
   
4. Alimento, ya sea desde el sustrato o mediante abonos y deshechos de los peces en la columna de agua.
   
5. Estabilidad otra vez
   

Importante el orden que te indico:
El motor de las plantas (y de las algas) es la luz.
Para sacarle a partido a esa luz, las plantas necesitan CO2, mas de el que de modo natural podrías albergar en tu acuario.
La alimentación de las planats se puede hacer de dos vías (que no son independientes, se complementan): mediante un sustrato nutritivo (que trae de fábrica alimento) o abonando y poblando el acuario en consonancia. 
La realidad es que una vez montado, si "aceleras" el acuario (poniendo una luz potente) lo normal es que tengas que acabar abonando. Por un lado porque incluso los sustrtos nutritivos no traen todo lo necesario, y por otro porque al final esos sustratos se "agotan".
Ah! Y la estabilidad:
Date cuenta de una cosa:
Escogeras cinco, seis, diez variedades de plantas.
La realidad es que cada una de ellas tendrá un ritmo de crecimiento y una necesidades. Sis e da bien la cosa, podrás encontrar un punto intermedio válido para la mayoría.
Pero las algas... algas hay de decenas de tipos, y casi ninguna entrará en tu acuario porque tu quieras. Sus esporas entrarán en alguna planta, en el agua, adheridas a un pez... si no hay una estabilidad, las plantas sufrirán, pero de todas esas algas que acechan tu acuario (porque ya están ahí aunque no las veas) siempre habrá una candidata a la que le venga bien ese cambio repentino

No te quiero poner la cosa fatal, perdóname, lo que quiero es que tengas claro que el acuario del compi no es fruto de la casualidad. Este asunto tiene su miga   y además, lo mejor (o peor) es que hay muchos caminos para alcanzar el éxito, caminos que además en muchos casos, son aparentemente contrarios.

¿como lo ves?
En este tema intenté explicar mas o menos todo esta chapa que te acabo de soltar, échale un ojo a ver que te parece.

En general mucha gente tiene miedo a los sustratos nutritivos, mas que nada porque vienne muy cargados y al primncipio exigen bastante dedicación.

Tú lee mucho e informate, luego decides. Has dado el primer paso, ya verás que guay todo lo que viene.

Mas lectura:
Guías sobre acuarios plantados
El abonado
Técnica
Un pequeño listado de plantas

Saludos

Muchas gracias por todo. Muy entretenido todo lo que me cuentas, y me gusta que es lo importante. 

Por eso he venido a este foro, se que hay gente muy buena y no quiero hacer nada por mi cuenta por que se que me voy a equivocar... Por eso quiero pediros consejos, e iré haciendo lo que me vayáis recomendando entre todos.

De momento conocimientos tengo casi cero, se que hay que ciclar acuario y poco más (lo que te dicen en la tienda, vamos)

De iluminación, plantas y algas no sé nada, y esto último me asusta por que no sé como controlarlas o como erradicarlas. 

De momento como me recomendaron arriba, voy a empezar enseguida con la urna vacia sin nada a poner el Aquaclear 20 en funcionamiento y dejarlo ahí que trabaje. 

Gracias nuevamente!

---

En cuanto a sifonar;  yo sifono con un tubo fino; el del co2 no, el siguiente. Creo recordar que es de 4/6. Lo voy pasando por encima con mucho cuidado y con el dedo voy moviendo el tapizado muy suave para ir "subiendo" la porqueria y que lo aspire. Yo mientras tapizaba; no metí peces ni nada y no tenia que sifonar tanto (alga hoja o resto de planta y poco mas)... Obviamente se sifona por encima. y no se trata de mover la tierra.


Respecto a lo del sustrato;  un nutritivo actua soltando unos iones y recogiendo otros. Llega un momento que se satura  y pasa a comportare como un inerte. La vida media de cada sustrato viene determinada por el propio fabricante. No me conozco todas las marcas para decírtelo. TAmbien hay gente que se elabora su propio sustrato. No puedo hablarte mucho de esto porque solo lo conozco de oídas. Imagino que en el foto habrá más info pero no puedo decirte mucho mas.

Exiten tambien materiales que se colocan debajo del sustrato nutritivo para alargarle la vida media. De Ada tienes el powesand (distintos tipos y cada uno diferente). Imagino que otras marcas tambien tendrán

Gracias! Veo que un nutritivo tiene ventajas pero requiere cuidados al principio... No me importaría estar pendiente de el, puesto que no me gustaría meter habitantes al acuario hasta no tener todo perfecto.

Respecto a lo del ciclado, lo voy hacer sin sustrato ni iluminación como me dijiste, pero tengo que hacerle cambios de agua periodicos? O con dejarlo funcionando el filtro es suficiente?

[Unay]

La “ventaja” del nutritivo es que todo ocurre más rápido. Estar más atento, significa hacer cambios de agua diarios o casi durante las primeras semanas. 
Lo de hacer un ciclado sin sustrato a mi particularmente no me mola. 
Sin luz, de acuerdo, pero sin sustrato... es ahí donde se asentarán (ademas de en el filtro) la enorme mayoría de bacterias que necesitas para arrancar ese sistema. Arrancar sin el, es un ciclado a medias

[Josu Ariztegi]

¡Muy buenas!

Si me admites un pequeño consejo, yo no arrancaría con sustrato nutritivo. Como bien te dice Unay, es acelerar todo un poco (con lo que eso conlleva). Lo que pase en el acuario sucederá más rápido y te obligará a estar más pendiente y a tomar decisiones más deprisa... con el estrés que eso conlleva.  

Yo no añadiría más variables que impliquen una dificultad añadida. Se pueden hacer muchas cosas y disfrutarlas mucho, también con sustrato inerte. Y según vayas controlando el tema, ya te pondrás nuevos retos.

Saludos.

[Morgoth666]

Buenas, las lámparas nicrew no son de las mejores, pero yo tengo 2 de 36w en mi acuario de 120 litros desde hace 9 meses y estoy contento con ellas

[Carlos70]

Estoy de acuerdo con lo que te dicen.

Yo arranqué el mio solo con sustrato (manado), pero sin plantas y sin luz, pero porque había unas circunstancias especiales. Pero si te das cuenta, lo hice con sustrato.

Para empezar, yo no me liaría con sustratos nutritivos. Puedes hacer acuarios interesantes sin ellos. Yo utilizaria un manado, que es un sustrato inerte (no nutritivo), pero que almacena nutrientes. A mi me va bien con el, aunque tiene sus peculiaridades. Debajo le puedes poner un poco de Aquabasis, que aportará algo de nutrientes. No te compliques más por el momento. Si más adelante te quieres liar más (cuando aprendas a manejar un acuario), el cambio de sustrato es lo que menos te va a costar.

Luego, tienes la luz. La luz debe acompañar a lo que quieres montar. El acuario de Gorri lleva una pantalla muy buen... pero también muy cara. Ahí si que te diría que nos indiques un presupuesto, y nosotros te recomendamos lo mejor. Una buena pantalla siempre la puedes reducir de potencia, y si más adelante te lías con un nutritivo la podrás utilizar aumentando la potencia a su máximo.

Respecto al CO2, pues como es una urna pequeña, podrías probar con CO2 casero, es sencillo. Gorri lo ha usado en su montaje.

Rocas... cuidado, algunas te pueden alterar parámetros, así que hay que elegirlas bien o saber lo que se hace. Las de Gorri los suben, pero con cambios de agua frecuentes y CO2 se peude controlar. Yo en tu caso, no me complicaría y pondría roca dragón, con ella no te complicarás.

Cuando tengamos estas cosas claras ... vemos plantas, y una vez esté ciclado el acuario, los peces.

[lagamod]

Estoy de acuerdo con lo que te dicen.

Yo arranqué el mio solo con sustrato (manado), pero sin plantas y sin luz, pero porque había unas circunstancias especiales. Pero si te das cuenta, lo hice con sustrato.

Para empezar, yo no me liaría con sustratos nutritivos. Puedes hacer acuarios interesantes sin ellos. Yo utilizaria un manado, que es un sustrato inerte (no nutritivo), pero que almacena nutrientes. A mi me va bien con el, aunque tiene sus peculiaridades. Debajo le puedes poner un poco de Aquabasis, que aportará algo de nutrientes. No te compliques más por el momento. Si más adelante te quieres liar más (cuando aprendas a manejar un acuario), el cambio de sustrato es lo que menos te va a costar.

Luego, tienes la luz. La luz debe acompañar a lo que quieres montar. El acuario de Gorri lleva una pantalla muy buen... pero también muy cara.  Ahí si que te diría que nos indiques un presupuesto, y nosotros te recomendamos lo mejor. Una buena pantalla siempre la puedes reducir de potencia, y si más adelante te lías con un nutritivo la podrás utilizar aumentando la potencia a su máximo.

Respecto al CO2, pues como es una urna pequeña, podrías probar con CO2 casero, es sencillo. Gorri lo ha usado en su montaje.

Rocas... cuidado, algunas te pueden alterar parámetros, así que hay que elegirlas bien o saber lo que se hace. Las de Gorri los suben, pero con cambios de agua frecuentes y CO2 se peude controlar. Yo en tu caso, no me complicaría y pondría roca dragón, con ella no te complicarás.

Cuando tengamos estas cosas claras ... vemos plantas, y una vez esté ciclado el acuario, los peces.

Primero de todo gracias por la respuesta!!

Ahora te contesto por partes jeje...

Estamos de acuerdo que primero tendré que ponerle el sustrato y las rocas, aunque no lo plante pero al menos hacer ciclado con sustrato y roca. La roca dragón me ha gustado mucho y el manado lo tuve en el anterior acuario y ahora me gustaría poner un sustrato más oscuro, marron oscuro casi negro... no me importa ir despacio y poner un nutritivo de principio puesto que estaré atento a él.

Respecto a luz, pues tengo un presupuesto de unos 30€ para una pantalla... A ver con ese precio si se puede encontrar algo decente... He visto algunas con leds azules y tal para por la noche pero ni idea.

El co2 si es muy caro algun sistema comercial puedo intentar hacerlo casero pero tengo cero idea de eso...

Gracias nuevamente y saludos!!

---

Hola, como te comentan arriba antes de nada informate bien de lo que quieres y aqui estaremos encantados de ayudarte, yo el primero. Es mas fácil de lo que parece siempre y cuando cumplas con los cambios de agua al principio, luz correcta, abonado correcto y co2. Mi recomendación es que primero cicles ese aquaclear 20, que es el mismo que tengo yo y te bastara para un 30l. Cuando tengas ciclado por aquí nos vemos, si quieres te ayudo de primera mano e intentamos que quede lo mejor posible. Un saludo!

Hola, gorri puedes recomendarme alguna pantalla para el acuario? He visto esta de 16w y 570l tiene buenas opiniones al menos... Que te parece para empezar?

https://www.amazon.es/dp/B089B1X2PD/

Gracias y Saludos!!

[Unay]

Como te decía Carlos, el presupuesto es clave.
La pantalla de gorri cuesta unos 90€, la que tu propones menos de la tercera parte 

[lagamod]

Como te decía Carlos, el presupuesto es clave.
La pantalla de gorri cuesta unos 90€, la que tu propones menos de la tercera parte 

Exacto de 30 a 90... Jejeje espero que haya algo a medio camino. Mi presupuesto son unos 30-40 en la pantalla.... Ya con esa luz pies adaptarme a lo que pueda tener y mantener

[Carlos70]

Qué medidas tiene tu urna? en función de eso te podemos dar opciones, y vamos acotado.

Pero ya te adelanto, que si la pantalla no es potente, quizas no tenga sentido meter un sustrato nutritivo.

[the_boss]

Antes de montar nada lee mucho e infórmate del tipo de acuario que quieres montar y los cuidados que necesita.

Sí quieres tener un plantado de altos requerimientos olvídate de una pantalla de Amazon. Compra una de buena calidad; ONF, Twinstar S, Chihiros WRGB... En un acuario tan pequeño una buena pantalla no sale tan cara.

[lagamod]

Qué medidas tiene tu urna? en función de eso te podemos dar opciones, y vamos acotado.

Pero ya te adelanto, que si la pantalla no es potente, quizas no tenga sentido meter un sustrato nutritivo.

Buenas, pues la urna es una Cocoon Aquatic Nature de 32L y medidas  30x30x35 

Bueno, a ver que me vais recomendando....gracias!

[Carlos70]

Bueno, así para empezar, podemos estimar (considerando un fotoperiodo de 8 hora) que para un Low necesitas tener entre 6 y 10 W, y para un High más de 16 W.
Aunque no todo es potencia, la "calidad" de esos W también es importante. A ver qué encontramos que encaje en tus requerimientos.