[Super_Raditz]

Llevo siguiendo el hilo con detenimiento y esto parece un culebrón...

Voy rizar más el rizo!! Ya puestos a sumar una suposición más...

A ver, en base a las dos imágenes que te cito abajo, "mi percepción" de los colores que te sale es que si está en el rango de 10ppm

¿¿Sabíais que no todo el mundo percibe los colores igual???

... no me jodas eh ...

Te lo digo en serie, yo viendo esas dos fotos, veo que el color está más próximo a 10ppm que a 5ppm.

A ver si hay alguien más que lo percibe como yo...

[Kul]

Llevo siguiendo el hilo con detenimiento y esto parece un culebrón...

Voy rizar más el rizo!! Ya puestos a sumar una suposición más...

A ver, en base a las dos imágenes que te cito abajo, "mi percepción" de los colores que te sale es que si está en el rango de 10ppm

¿¿Sabíais que no todo el mundo percibe los colores igual???

... no me jodas eh ...

Te lo digo en serie, yo viendo esas dos fotos, veo que el color está más próximo a 10ppm que a 5ppm.

A ver si hay alguien más que lo percibe como yo...

Yo también pero puede ser cosa de las fotos. Hay que verlo en vivo.

[Lucero]

Las sales ya os digo de nuevo que no creo que estén mal. El KNO3 por calor empieza a descomponer a temperaturas superiores a alos 300 °C. En Madrid está haciendo calor, pero a tanto no creo que llegamos. Por otro lado, tampoco pueden sufrir prlcesos de hidrólisis si se vieran expuestas a humedad. Esto quiere decir que el NO3- y el K+ no van a reaccionar con el agua (humedad) para dar otro producto. Así que no le afecta ni temperatura ni humedad. La luz... yo te diría que tampoco, aunque no he encontrado nada al respecto en la ficha técnica del producto.

Otra reflexión a tener en cuenta es que la pureza del producto no sea del 100%. No sé si en el paquete que comprasteis viene algo relativo a ello. Y digo esto porque el KNO3 que suele usarse como abonos suele venir a un 90%, y esto habría que tenerlo en cuenta a la hora de preparar las disoluciones. Para abonos de suelo da igual la pureza de la sal, pero para algo tan preciso como una disolución... ya no da lo mismo.

En cualquier caso... los test visuales suelen ser muy poco precisos (no en el ámbito de la acuariofilia, que estos de reactivos son los más precisos que podemos encontrae, pero si en el ámbito de laboratorio químico, ya que existen otras técnicas para determinar la concentración con cifras exactas de hasta 4 decimales). Con esto quiero decir, que los test que has hecho bien podrían verse en torno a 5 ppm y 10 ppm (el primero y el segundo, respectivamemte). Si quieres hacer una prueba adicional, te propongo esto. Coge 1 mL de la disolución que tienes a 10 ppm y añadelo en 10 mL de agua destilada para diluir la concentración a 1 ppm. Y mira el color que se te genera. Con esos tres viales de 1, 5 y 10 ppm vete a la escala de colores del test y miras a ver si es coherente con el incremento de color que se ve en el test.


Pd: lo de la sustancia esa gris que se te genera yo no le daría mucha importancia. Cuando haces el test se produce una reacción química, de manera que los nitratos reacción u probablemente haya una reacción redox o de intercambio iónico que haga que se genere un precipitado. Yo diría que rédox porque el precipitado parece metálico (Al, Mg??). En cualquier caso, ese precipitado no te va a interferir en el resultado del test.

[Kul]

Por otro lado, yo uso test jbl y no me salen esos precipitados. Además me fijo en la escala de arriba de la guía,  no en la de abajo, aunque tampoco es importante en tu caso.

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Por otro lado, yo uso test jbl y no me salen esos precipitados. Además me fijo en la escala de arriba de la guía,  no en la de abajo, aunque tampoco es importante en tu caso.

Eso si uso seguro agua y químicos de mayor calidad (son de laboratorio profesional).. así que quizás no soy buen ejemplo para comparar lo del precipitado

[lechecolacaoygofio]

al principio con los test y el color me volvía loco porque según luz, posición incidencia y colocación de los astros lo veía diferente. era uno de tetra que el de nitrato tenia una probetita como de limadura de hierro, muy parecido a lo que te aparece a tí. pues decidí que siempre lo miraría con la luz del sol puesto sobre la cartulina de la escala de colores y mirado desde arriba. como lo viese era lo que iba a anotar. pues pasados los años descubrí que mirarlo desde arriba era lo mas correcto

ese fue el inicio del gran odio a los test. sé que tengo que recurrir a ellos o no podré salir de mas de una situación en acuariofilia. pero les prometo que los odio

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con esto lo que quiero decir es que usalos de referencia pero no apuestes mucho por lo que te digan

[Mirdav]

Solo por asegurarme, sabes que el test hay que mirarlo desde arriba no? Veo todas las fotos con la probeta de lado y la tapa puesta.....
Lo miras así o es solo para la foto?

[Kosho]

Solo por asegurarme, sabes que el test hay que mirarlo desde arriba no? Veo todas las fotos con la probeta de lado y la tapa puesta.....
Lo  miras así o es solo para la foto?

Me uno a lo de Mirdav y añado que además de mirar desde arriba tienes que compararlo poniendo el otro bote con 10ml de agua del acuario sin reactivos sobre los puntos de color. En caso de que tu agua contenga taninos o esté turbia por ejemplo te está cambiando la tonalidad de la escala comparativa. Es decir, si tu agua es ligeramente amarilla y haces el test de fosfatos por ejemplo que la escala es de colores azules y violetas, te la vira hacia verdes. Por eso necesitas el bote solo con agua del acuario como testigo en los puntos de color.

[yano]

Solo por asegurarme, sabes que el test hay que mirarlo desde arriba no? Veo todas las fotos con la probeta de lado y la tapa puesta.....
Lo  miras así o es solo para la foto?

Me uno a lo de Mirdav y añado que además de mirar desde arriba tienes que compararlo poniendo el otro bote con 10ml de agua del acuario sin reactivos sobre los puntos de color. En caso de que tu agua contenga taninos o esté turbia por ejemplo te está cambiando la tonalidad de la escala comparativa. Es decir, si tu agua es ligeramente amarilla y haces el test de fosfatos por ejemplo que la escala es de colores azules y violetas, te la vira hacia verdes. Por eso necesitas el bote solo con agua del acuario como testigo en los puntos de color.

Yo también te iba a decir esto, supuse que lo pones de lado y con una sola probeta para la foto, pero vaya a ser que lo estés mirando así.
Y otra duda que me ha surgido, ¿aún no tienes equipo de limpieza en el acuario? Unos caracoles y japonicas te harían un gran trabajo de limpieza sobre ese punto verde y sobre la ciano.

[javichuteck]

Hola familia!!!!

He dejado las cosas "a su ser" desde el viernes hasta hoy (tenía que haber sido hasta ayer, pero, ayer me engañaron para unas cañas y ya no me dio tiempo a más. jajaj)


He de decir que lo de los tests de JBL... pues cierto es que los miraba de lado, y no desde arriba. Así que ... me lo he tatuado en una mano!!!

Bueno, lo dicho.

Desde el viernes pasado hasta hoy:
- Cambio de agua el viernes, del 50%.
- Aditado de Advance
- De sábado a hoy:
---- Seachem Aquavitro Envy: 3,4ml
---- MgSO4: 34.69ml = 2ppm (sería la dosis semanal, pero la meto al día para ver qué pasa el miércoles)
---- Potasio no porque había 6ppm (a ver el miércoles cómo está)

No adito ni N ni P (ni K, como he dicho antes).

Fotoperiodo reducido a 7h, y las pantallas a un 70%.

Entonces... ¿cómo están las cosas?

Test de Agua


- Gh: 5
---- Ha subido 1 grado. Puede ser porque incrementé el CO2, y quizás haya más karstificación

- Kh: 5
---- Ha subido 1 grado.

- NO3: 0 o 1
---- Salifert ha dado 0ppm. Su rango es 0-2-5, así que ha dado 0
---- JBL: 1ppm
---- Hice la prueba de la solución controlada de Nitrato en 1L de agua, y Salifert me ha dado en torno a 10ppm, por lo que .. creo que los test de JBL... (también, como ya hemos dicho antes, los test de JBL los estaba mirando de lado, y no desde a arriba con el otro boto comparador con agua)

- Po4: 0ppm

- K: 6ppm
---- No estoy abonando K, y sigue estando a 6ppm, estable, pero no se de dónde sale.

- Fe: 0,05ppm
---- Sigue estable en este valor, sin aditar hierro

- Mg: 1ppm
---- Estoy echando para 2ppm al día.... por lo cuál, debe ser que se lo traga el sustrato.

- TDS: 119
---- El cambio de agua me lo mantiene bien estable!!!
---- Hay más TDS que de costumbre (suelo tenerlo en 105 o así) porque he incrementado el CO2, hay más karstificación, de ahí que Gh haya subido 1 grado.

Pasamos a unas fotos:

El cristal... "verde que te quiero verde"




Hydrocotyle Verticillata, con carencias y algas


Dos nichos de (creo) cianobacteria. Más abajo, hablo sobre esto y una solución que he tomado.


Vista lateral derecha


Vista lateral izquierda


Han llegado 10 habitantes






Estado / visual general (parece que está de PM, pero ya veis como anda jajaja)



Y nada, os he preparado un paseo para intentar darle mejor visual por los detalles feos o intentando mejorar lo que "a lo mejor" no se ve bien en fotos (tiene audio, hablando yo un poco jajajaja)


Entonces. Paciencia, si. Y es la que estoy aplicando.
Pero, lógicamente, tengo mis preguntas, dudas, etc.

- 1) Cristal.
---- ¿Qué creemos que son? ¿Punto verde? ¿Green Dust?

- 2) Posible Cianobacteria
---- Con el cambio de la pipa de la izquierda, apuntando al "cañón" (hueco) a ver si mejora movimiento y evolución.

- 3) Hydrocotyle Verticillata
---- Amarillenta (y con algas)

- 4) Staurogyne Repens
---- Creo que bastante limitada en crecimiento, y con deterioro.

Tengo ideas o pensamientos a empezar a hacer, como empezar a aditar N y P pero en muy muy poca cantidad, pero no se interpretar del todo todos los bioindicadores que tengo, y tengo unos cuantos!!!!

Así que, poco a poco.

A quién le apetezca comentarme qué opina, qué ve, y sobre todo, leeros para ir aprendiendo a interpretar los bioindicadores, pues guay!! como siempre  

Gracias familia por estar siempre ahí!!!

---

Yo también te iba a decir esto, supuse que lo pones de lado y con una sola probeta para la foto, pero vaya a ser que lo estés mirando así.

Si.. lo estaba mirando de lado.. si... nunca está de más lo que hacéis, preguntas básicas, por si algún lerdo como yo lo está haciendo mal.
Gracias!!!

Y otra duda que me ha surgido, ¿aún no tienes equipo de limpieza en el acuario? Unos caracoles y japonicas te harían un gran trabajo de limpieza sobre ese punto verde y sobre la ciano.

Pues efectivamente, no había nada hasta el Martes, que llegaron 10 Red Cherry.
Pero si, ya estoy pensando en meter.
Creo que voy a meter unos 10 Otocinclus
Caracoles... ¿alguna recomendación? (no me los había planteado como equipo la verdad!!!)
También pienso en Corydoras Pigmeas, que me encantan, pero quiero acabar una parte de la controladora para ver si tengo grandes oscilaciones de pH o está estable (si lo veis inadecuado por el tipo de acuario, decidlo, okis?)

[Jero.Madrid]

Hola Javichuteck, yo sinceramente aprecio en las fotos una mejora IMPORTANTE. De hecho, muchas plantas se ven perfectas. Sin ir más lejos, no es nada fácil tener la rotala tan baja y aún así con tanto color. A mí en la panorámica el acuario me luce espléndido. No sólo porque la composición es top, si no que en general se ve fenomenal.

Respecto a los cristales, yo los limpiaría. Así es como me fío yo para guiarme como si se tratase de un "termómetro". Una vez hechos los ajustes que has ido aplicando estas semanas, cuando tengas ocasión, en un cambio de agua o lo que sea, lo limpias. A partir de ahí observas si vuelve a salir: si sale inmediatamente al día siguiente, si te salen un par de puntos sueltos dentro de 5 días... En fín, ir viendo poco a poco.  Resulta que cambias agua y toda la semana el cristal sigue impoluto, pues igual toca meter un pelín de N. Que lo limpias y al día siguiente ya tienes, pues habrá que seguir un poco pendiente, ya sea la luz, valores del agua....


Tema de carencias y estado de las plantas, insisto, yo creo que va todo bien. Algunas van como un tiro, y otras pues sufren más. La foto que pones de la verticillata, ¿la adquiriste en maceta o in vitro?. Seguramente sea maceta, las hojas que se ven más "sufridas" son muy grandes, parecen de emergido. Si embargo, tiene otras hojas más pequeñas, entiendo que son nuevas y en sumergido, que se ven mejor. Cuando estas plantas transicionan de emergido a sumergido (o al revés), pues tarde o temprano te van a desechar esas hojas, y es en estos puntos débiles donde te puede colonizar algún alga. Yo a eso no le daría más importancia, de hecho, si te molesta o crees que puede ser un foco de algas, poda todas las hojas que estén feas, si a esa planta no la vas a matar ni queriendo.

Mientras tengas las cosas relativamente controladas, todo va bien. Al final la naturaleza es caprichosa y a veces alguna planta sencillamente no se adapta. 

A tope con el equipo de limpieza! Son una buena ayuda, desde luego. Yo cuento desde hace tiempo con:
-7 otos
-25 japónicas (aprox)
-Unas cuantas neocaridinas (como para contarlas)

P.D: Vivan los caracoles!  

[javichuteck]

Hola Javichuteck, yo sinceramente aprecio en las fotos una mejora IMPORTANTE. De hecho, muchas plantas se ven perfectas. Sin ir más lejos, no es nada fácil tener la rotala tan baja y aún así con tanto color. A mí en la panorámica el acuario me luce espléndido. No sólo porque la composición es top, si no que en general se ve fenomenal.

La composición ... tiene muchas carencias...   ando pensado en cosas jajajaj. Pero gracias por tus palabras!!!
Es cierto que mejoras se ven!! Pero me pesan en el ojo más las carencias o las algas jejejeje

Respecto a los cristales, yo los limpiaría. Así es como me fío yo para guiarme como si se tratase de un "termómetro". Una vez hechos los ajustes que has ido aplicando estas semanas, cuando tengas ocasión, en un cambio de agua o lo que sea, lo limpias. A partir de ahí observas si vuelve a salir: si sale inmediatamente al día siguiente, si te salen un par de puntos sueltos dentro de 5 días... En fín, ir viendo poco a poco.  Resulta que cambias agua y toda la semana el cristal sigue impoluto, pues igual toca meter un pelín de N. Que lo limpias y al día siguiente ya tienes, pues habrá que seguir un poco pendiente, ya sea la luz, valores del agua....

Si, @Unay es gran defenso del cristal y el punto verde como control de Nitratos jejejej
El tema para mi es saber qué falta o sobra al aparecer en el cristal "eso".
Noto que empieza a ponerse "feo" el cristal a partir del tercer o cuarto día. (y claro, no lo limpio hasta el cambio de agua, día 7, que coincida con finde).
Entonces es como ... ¿N? ¿P? ¿Ambos? 

Tema de carencias y estado de las plantas, insisto, yo creo que va todo bien. Algunas van como un tiro, y otras pues sufren más. La foto que pones de la verticillata, ¿la adquiriste en maceta o in vitro?. Seguramente sea maceta, las hojas que se ven más "sufridas" son muy grandes, parecen de emergido. Si embargo, tiene otras hojas más pequeñas, entiendo que son nuevas y en sumergido, que se ven mejor. Cuando estas plantas transicionan de emergido a sumergido (o al revés), pues tarde o temprano te van a desechar esas hojas, y es en estos puntos débiles donde te puede colonizar algún alga. Yo a eso no le daría más importancia, de hecho, si te molesta o crees que puede ser un foco de algas, poda todas las hojas que estén feas, si a esa planta no la vas a matar ni queriendo.

Pues como bien has imaginado (y yo, ni me acordaba, he ido a mis fotos y lo he visto) si, venía en maceta.
Y, he de decir que esas son las primeras hojas. No la he podado nunca. Quizás sea un error no podarlas y que mantengan las hojas de emergido "tanto tiempo" y les favorece una poda.

Mientras tengas las cosas relativamente controladas, todo va bien. Al final la naturaleza es caprichosa y a veces alguna planta sencillamente no se adapta. 

La base fundamental de esto... paciencia... así que... aprendiendo a tenerla jajajaja

A tope con el equipo de limpieza! Son una buena ayuda, desde luego. Yo cuento desde hace tiempo con:
-7 otos
-25 japónicas (aprox)
-Unas cuantas neocaridinas (como para contarlas)

P.D: Vivan los caracoles!      

Pues.. le daré una vuelta al tema de los caracoles. Nunca he sido fan de ellos, por lo que ni idea de qué meter. ¿alguna sugerencia? (también, que no sean enormes, ¿no? que en el montaje van a quedar... Lo digo porque en un último vídeo de Mario (paisajista, que ahora está en youtube, está acercando el Aquascaping a los usuarios, subió un vídeo hace poco y tenía un caracol pegado al cristal como mi dedo gordo de grande!!! jajajaj)
¿Las Caridinas Japónicas sabes qué pasa? que las veo enormes para el montaje... me parece que son muy muy grandes... por eso fui a unas Red Cherry. También porque quería ver ya algo moverse jajajajaj)

Voy a bichear por Internet el tema de los Otocinclus. A ver dónde están mejor, y pillo unos pocos!!! 
Qué ganas de ver movimiento!!!  

Jero... mil gracias por tu dedicación escribiendo!! Me encanta leerte!!

PD:  ¿más opiniones? Acepto críticas a montones eh!!!

[Jero.Madrid]

Caracoles, la familia de los neritinas y similares son de lo mejor que hay, pero esos sí que no entran en mi acuario por el tema de los huevos... Es una pena porque me parecen bien bonitos, pero los huevos en toda la madera con la pasta que vale... Por favor, no.

Yo soy team-japónicas, son unas bestias. Los otos también se lo curran bastante, pero es que las japónicas le dan a todo y sólo las ves unas horas, saben dónde esconderse.

Sobre el punto verde del acuario, para mí suele ser más indicador de exceso (N o luz concretamente), más que alguna carencia. A mí me gusta tener poquito abono en columna, y cualquier puntito en el cristal para mí ya significa que probablemente me he pasado abonando (en mi caso sé que es exceso de N, en el tuyo no tiene por qué ser lo mismo, yo tengo bastante menos fotoperiodo).

[fg89o]

El acuario la verdad es que se ve muy bien. Menudo empujon hn dado las plantas!!!

Por las algas del cristal y de la verticillata yo no me preocuparía demasiado, es ir ajustando un poco el abonado y listo. Yo pondría el foco de atención en la cianobacteria. Esa si puede convertirse en un problema. En el sifonado cuantos focos había? Y ahora?. Yo no tengo mucha experiencia (por suerte) luchando contra ella pero seguramente el camino a seguir es empezando por no abonar. Por otra parte, si se resistiese a desaparecer igual tendrías que recurrir a productos comerciales y, en mi opinión, cuantos menos habitantes tengas que se puedan ver afectados mejor.

Sobre el tema de caracoles, opino igual que Jero, los neritina son muy bonitos, limpian que dan gusto pero después de ver la que lian con los huevos yo tampoco los meto. Podrías meter unos planorbis, para el punto verde van fantásticos.

[javichuteck]

Caracoles, la familia de los neritinas y similares son de lo mejor que hay, pero esos sí que no entran en mi acuario por el tema de los huevos... Es una pena porque me parecen bien bonitos, pero los huevos en toda la madera con la pasta que vale... Por favor, no.

¿Tanto la lían con los huevos???? Me quitas las ganas eh ajjajajaja

Yo soy team-japónicas, son unas bestias. Los otos también se lo curran bastante, pero es que las japónicas le dan a todo y sólo las ves unas horas, saben dónde esconderse.

Mi montaje, es muy muy diáfano. Pco escondite tendrán (trasera de rotalas como mucho). No se yo.... me los imagino pastando en los prados y parecerán caballos jajajajja

Sobre el punto verde del acuario, para mí suele ser más indicador de exceso (N o luz concretamente), más que alguna carencia. A mí me gusta tener poquito abono en columna, y cualquier puntito en el cristal para mí ya significa que probablemente me he pasado abonando (en mi caso sé que es exceso de N, en el tuyo no tiene por qué ser lo mismo, yo tengo bastante menos fotoperiodo).

Si, está claro que sabiendo porqué, es un gran indicador, pero sabiendo qué indica jejejej
Intentaré llevarlo a exceso de luz o exceso de N (pero dando N a cero constantemente... puede ser exceso de luz).
Mañana voy a limpiar cristales y cambiaré agua. Y con la pantalla al 70%, a ver si tarda más en aparecer.

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El acuario la verdad es que se ve muy bien. Menudo empujon hn dado las plantas!!!

Si, no me quejo. He de tirar de tijera a menudo. Pero contaba con ello.
Estoy dejando a las rotalas desmadrar un poco para poder sacar tallos largos y poder macizar mejor.
La zona de las H'ra están yo creo que ya bien densos.
Pero Rotundifolia y Green, no. Cuando se enciende sólo la pantalla retroiluminada, hay calvas jejeje

Por las algas del cristal y de la verticillata  yo no me preocuparía demasiado, es ir ajustando un poco el abonado y listo. Yo pondría el foco de atención en la cianobacteria. Esa si puede convertirse en un problema. En el sifonado cuantos focos había? Y ahora?. Yo no tengo mucha experiencia (por suerte) luchando contra ella pero seguramente el camino a seguir es empezando por no abonar. Por otra parte, si se resistiese a desaparecer igual tendrías que recurrir a productos comerciales y, en mi opinión, cuantos menos habitantes tengas que se puedan ver afectados mejor.

Yo CREO (puedo estar confundido) que donde aparece la ciano es donde menos flujo de agua tengo.
El cambio de la pipa de la izquierda, puede ser que favorezca. VEré en esta semana siguiente a ver qué pasa.
Cuando sifoné el viernes pasado., había foco a la derecha, sobre la cuba.
Y los dos de atrás (donde se ve sustrato y 2 focos) ya estaba la semana pasada.
Lo dicho, a ver si con el cambio de pipa de salida, ayudamos  

Sobre el tema de caracoles, opino igual que Jero, los neritina son muy bonitos, limpian que dan gusto pero después de ver la que lian con los huevos yo tampoco los meto. Podrías meter unos planorbis, para el punto verde van fantásticos.

... jolin... pues me quitáis ambos las ganas de los Neritas... 

Planorbis... pues... quizás haya que contar con tenerlos y que ayuden a mejorar todo esto.
No me gustaría tener dentro de X un excedente y arrepentirme de haberlos metido jajajajaj

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Me he dado un paseo por internet buscando Otocinclus y ... estoy flipando...
Aquí mi búsqueda:
- Exotic-Shrimp: 2,50€ / unidad
- Acuarioplantado: 15€ un lote de 5 peces (3€ / unidad)
- Aquariumterramar: 3,50€ / unidad
- Plantasygambas: 3,95€ / unidad
- Pzes: 4,90€ / unidad
- Pecesdeacuarios: 3,50€ / unidad
- NAscapers: 6,95€ / unidad
- Exofauna: 4,60€ / unidad
- Aqualoto: 3,70€ / unidad
- Urbannatura:  3,33€ / unidad
- Comipez: 5,25€ / unidad
- Pez Verde: 3,95€ / unidad

Veo precios muy dispares.
Lógicamente... hay que sumar portes de envío (a no ser que lo coja en tiendas de la zona, claro está)

¿Alguna sugerencia de calidad? (mañana llamo a quién me queda, Pez Verde, que ellos no tienen animales OnLine).

[Obuneo]

Yo el resto no lo conozco pero pzes, y ya he comprado allí, tiene unos peces más caros que el resto, si, pero por motivos obvios ( cuarentenas, vigilancias, medicaciones, separan peces incluso cuando es el mismo si son de diferente origen...).

A mi me generan mucha confianza para eso. Ahora, son 5€ cada pez