[Josu Ariztegi]

He añadido algunos apuntes, pero me falta trasladar algunas imágenes, como el esquema de crecimiento. Anoche las ví sin problema en casa, pero hoy no lo consigo desde el PC del trabajo. No sé si es un tema de incompatibilidad u otra broma de Typinic.

[Horlack]

muy simple !
Tu computadora ha detectado que los alevines y reproducción sexual de corydoras, son del fishporn y aquaporn !

[Josu Ariztegi]

muy simple !
Tu computadora ha detectado que los alevines y reproducción sexual de corydoras, son del fishporn y aquaporn !

¡¡Nooooooo!!

---

Volviendo a ponernos serios, las dos próximas fichas de Corydoras que pretendo completar y actualizar son dos "variantes" de C. aeneus, concretamente: "black Venezuela" y "gold / goldstripe". Pero me surgen muchas dudas... así que, una vez más, recurro a tus conocimientos, maestro Horlack (sobre hacer Lego de más de 600 fichas ya habaremos más adelante)

1.- ¿Tienen la consideración de especie propiamanente dicha? Y en ese caso, ¿cuál es su nombre científico exacto? ¿O bien responde a una numeración tipo C020 o C044?

2.- ¿Qué características comunes comparten con C. aeneus?

3.- ¿Y cuáles son las características principales que los diferencian de C. aeneus, más allá de la más evidente (el color)?

Todo lo que me puedas aportar al respecto, será bienvenido.

Un abrazo.

[Horlack]

Estas son especies distintas.
Cuando una corydoras recibe un número, como el número CW-number o C-number, significa que se ha identificado una nueva especie (en tiendas de mascotas, entre los pescadores , otros ...)
¡Pero eso también significa que no hay ningún artículo científico que lo describa!
Es una corydoras desconocida para la ciencia.

como Corydoras sp CW10, "gold laser"
https://www.planetcatfish.com/common/spe...ies_id=265

Es una corydoras de la línea genética número 7, como C. Aeneus. ¡Pero no es un C.Aeneus! Son unas corydoras del "Grupo Aeneus".

Como Corydoras sp CW09, "green laser"
https://www.planetcatfish.com/common/spe...ies_id=274

Corydoras cf. aeneus(gold)
https://www.planetcatfish.com/common/spe...ies_id=150
=> Estas corydoras no son unas corydoras reales. Es una variedad de "marketing" de C.Aeneus. En la página de planetcatfish, no hay una sección de " Habitat Information". Las Corydoras cf. aeneus (gold) es una variedad, inventada por el hombre. No por naturaleza.

sp CW09, and sp CW10,tener una sección "Habitat Information" en planetcatfish

https://image.noelshack.com/fichiers/201...ntique.jpg

[Josu Ariztegi]

Esto es como pasar un examen...

Pues nada. Toca leer y sintetizar datos. A ver si soy capaz de hacer unas fichas dignas.

¡Gracias una vez más!

[RAD]

Pues nada. Toca leer y sintetizar datos. A ver si soy capaz de hacer unas fichas dignas.

No me cabe la menor duda, eres una máquina.

[Horlack]

Pues nada. Toca leer y sintetizar datos. A ver si soy capaz de hacer unas fichas dignas.

No me cabe la menor duda, eres una máquina.

corrección
mi lema no es "Deus Ex Machina"
https://es.wikipedia.org/wiki/Deus_ex_machina

pero : "Deus Ex Corydoras"

[Josu Ariztegi]

Me vais a sacar los colores... que no soy del mismo Bilbao.

[Josu Ariztegi]

Acabo de colgar la ficha de Corydoras aeneus sp Black Venezuela actualizada y completada.

Agradecería a los expertos que le echéis un vistazo para hacer las correcciones oportunas.

[Horlack]

No sé cómo decirte eso ...

"The truth about the "Black" Cory.

Many people believe that the Black Cory is native to Venezuela and it is not. Even members of the trade make the mistake and perpetuate the misinformation.
The story of the "Black" Cory started in the early 1990's with Hartmut Eberhardt in Weimar, Germany where lived. He was breeding the C. aeneus form we now know as C. schultzii, and was producing thousands. However amongst these many offspring small numbers of black fry were emerging, Hartmut kept and raised these to maturity, and then through controlled breeding the strain was successfully fixed. Some of these "Black" young were sold to a commercial breeder in the Czech Republic, where they were subsequently reproduced in their thousands, and it was in 1996 that they were first introduced into the UK and soon became very popular.
Now the point at which the connivery may have started, was a discussion in the PlanetCatfish forums regarding the "Black Cory and origin, it was mentioned that there was a dark form of another C. aeneus type we now know as C. venezuelanus that came from the Northern Guarico State of Venezuela and it is possible that this discussion triggered the confusion. The dark form of C. venezeulanus have never commercially entered the hobby.
If you are having trouble distinguishing one from the other, here is a simple guide. Young C. schultzii "Black" tend to have all reddish fins which darken with maturity. C. venezuelanus look very similar the young C. schultzii "Black". However both the normal C. venezuelanus we see in the hobby, and the dark form have reddish dorsal and adipose fins, but the caudal, anal and ventral fins are grey.
There is a short article by Shane Linder, who collected both forms of C. venezuelanus, in the Species groups section under Aeneus group - Corydoras cf venezuelanus "Northern Guarico State

Ian FULLER"
==============================

La verdad sobre el Cory "Negro".

Mucha gente cree que el Cory Negro es nativo de Venezuela y no lo es. Incluso los miembros del oficio cometen el error y perpetúan la desinformación.
La historia del Cory "Negro" comenzó a principios de los años 90 con Hartmut Eberhardt en Weimar, Alemania, donde vivía. Criaba la forma de C. aeneus que ahora conocemos como C. schultzii, y producía miles. Sin embargo, entre estos muchos descendientes surgieron pequeños números de alevines, Hartmut los mantuvo y los elevó hasta su madurez, y luego, mediante la cría controlada, la cepa se solucionó con éxito. Algunos de estos jóvenes "negros" se vendieron a un criador comercial en la República Checa, donde posteriormente se reproducieron por miles, y fue en 1996 cuando se introdujeron por primera vez en el Reino Unido y pronto se hicieron muy populares.
Ahora, el punto en el que pudo haber comenzado la connivencia, fue una discusión en los foros de PlanetCatfish sobre el "Cory Negro y el origen, se mencionó que había una forma oscura de otro tipo de C. aeneus que ahora conocemos como C. venezuelanus que vino del Estado Guárico del Norte de Venezuela y es posible que esta discusión provocó la confusión. La forma oscura de C. venezeulanus nunca ha entrado comercialmente en la afición.
Si tiene problemas para distinguir uno de otro, aquí tiene una guía simple. Joven C. schultzii "Negro" tiende a tener todas las aletas rojizas que se oscurecen con la madurez. C. venezolano se parece mucho al joven C. schultzii "Negro". Sin embargo, tanto la C. venezolana normal que vemos en la afición, como la forma oscura tienen aletas dorsales y adiposas rojizas, pero las aletas caudal, anal y ventral son grises.
Hay un breve artículo de Shane Linder, que recopiló ambas formas de C. venezuelanus, en la sección Grupos de especies bajo el grupo Aeneus - Corydoras cf venezuelanus "Northern Guarico State
Ian Fuller"

Todas tus fotos + video son C. schultzii "negro"
La verdadera forma de C. venezeulanus negro, no existe en el comercio.
"Black Venezuela" es un nombre comercial inventado, y es solo una C Aeneus (o Corydoras schultzii, su forma negra de C.aeneus)

http://www.scotcat.com/articles/article126.htm
Corydoras aeneus sp Black Venezuela, no existe, en planetcatfish.com

Distribución:

Endémica de Venezuela. No obstante, a diferencia de C. venezuelanus que se encuentra en ríos más fríos al pie de las montañas al norte del país, la variedad que nos ocupa en esta ficha la podemos encontrar en zonas más cálidas de Los Llanos.

Habitan en zonas tropicales, en ríos de aguas oscuras y fondos arenosos.

[Josu Ariztegi]

No sé cómo decirte eso ...

"The truth about the "Black" Cory.

Many people believe that the Black Cory is native to Venezuela and it is not. Even members of the trade make the mistake and perpetuate the misinformation.
The story of the "Black" Cory started in the early 1990's with Hartmut Eberhardt in Weimar, Germany where lived. He was breeding the C. aeneus form we now know as C. schultzii, and was producing thousands. However amongst these many offspring small numbers of black fry were emerging, Hartmut kept and raised these to maturity, and then through controlled breeding the strain was successfully fixed. Some of these "Black" young were sold to a commercial breeder in the Czech Republic, where they were subsequently reproduced in their thousands, and it was in 1996 that they were first introduced into the UK and soon became very popular.
Now the point at which the connivery may have started, was a discussion in the PlanetCatfish forums regarding the "Black Cory and origin, it was mentioned that there was a dark form of another C. aeneus type we now know as C. venezuelanus that came from the Northern Guarico State of Venezuela and it is possible that this discussion triggered the confusion. The dark form of C. venezeulanus have never commercially entered the hobby.
If you are having trouble distinguishing one from the other, here is a simple guide. Young C. schultzii "Black" tend to have all reddish fins which darken with maturity. C. venezuelanus look very similar the young C. schultzii "Black". However both the normal C. venezuelanus we see in the hobby, and the dark form have reddish dorsal and adipose fins, but the caudal, anal and ventral fins are grey.
There is a short article by Shane Linder, who collected both forms of C. venezuelanus, in the Species groups section under Aeneus group - Corydoras cf venezuelanus "Northern Guarico State

Ian FULLER"
==============================

La verdad sobre el Cory "Negro".

Mucha gente cree que el Cory Negro es nativo de Venezuela y no lo es. Incluso los miembros del oficio cometen el error y perpetúan la desinformación.
La historia del Cory "Negro" comenzó a principios de los años 90 con Hartmut Eberhardt en Weimar, Alemania, donde vivía. Criaba la forma de C. aeneus que ahora conocemos como C. schultzii, y producía miles. Sin embargo, entre estos muchos descendientes surgieron pequeños números de alevines, Hartmut los mantuvo y los elevó hasta su madurez, y luego, mediante la cría controlada, la cepa se solucionó con éxito. Algunos de estos jóvenes "negros" se vendieron a un criador comercial en la República Checa, donde posteriormente se reproducieron por miles, y fue en 1996 cuando se introdujeron por primera vez en el Reino Unido y pronto se hicieron muy populares.
Ahora, el punto en el que pudo haber comenzado la connivencia, fue una discusión en los foros de PlanetCatfish sobre el "Cory Negro y el origen, se mencionó que había una forma oscura de otro tipo de C. aeneus que ahora conocemos como C. venezuelanus que vino del Estado Guárico del Norte de Venezuela y es posible que esta discusión provocó la confusión. La forma oscura de C. venezeulanus nunca ha entrado comercialmente en la afición.
Si tiene problemas para distinguir uno de otro, aquí tiene una guía simple. Joven C. schultzii "Negro" tiende a tener todas las aletas rojizas que se oscurecen con la madurez. C. venezolano se parece mucho al joven C. schultzii "Negro". Sin embargo, tanto la C. venezolana normal que vemos en la afición, como la forma oscura tienen aletas dorsales y adiposas rojizas, pero las aletas caudal, anal y ventral son grises.
Hay un breve artículo de Shane Linder, que recopiló ambas formas de C. venezuelanus, en la sección Grupos de especies bajo el grupo Aeneus - Corydoras cf venezuelanus "Northern Guarico State
Ian Fuller"

Todas tus fotos + video son C. schultzii "negro"
La verdadera forma de C. venezeulanus negro, no existe en el comercio.
"Black Venezuela" es un nombre comercial inventado, y es solo una C Aeneus (o Corydoras schultzii, su forma negra de C.aeneus)

http://www.scotcat.com/articles/article126.htm
Corydoras aeneus sp Black Venezuela, no existe, en planetcatfish.com

Distribución:

Endémica de Venezuela. No obstante, a diferencia de C. venezuelanus que se encuentra en ríos más fríos al pie de las montañas al norte del país, la variedad que nos ocupa en esta ficha la podemos encontrar en zonas más cálidas de Los Llanos.

Habitan en zonas tropicales, en ríos de aguas oscuras y fondos arenosos.

Pues me lo has dicho muy bien... y perfectamente explicado.

Menos mal que puedo editar las fichas.

Me pongo con ello.

[Mirdav]

Menos mal que tenemos a Horlack entre nosotros, es una fuente de información inagotable. Muchas gracias

[Josu Ariztegi]

Horlack... vuelvo a abusar de tu generosidad.

Tengo la ficha más o menos rehecha, pero... si todas las fotos y el vídeo se corresponden con C. Schultzii, y realmente eso de "Black Venezuela" es un nombre comercial sin "demasiado" fundamento... ¿no sería más adecuado renombrar la ficha como "C. Shultzii"? Explicando en ella, por supuesto, el origen, las diferencias, etc que me relatas en el anterior post.

¿Te parece correcto?

Una vez más, millones de gracias por compartir con nosotros tus conocimientos.

[Horlack]

título Corydoras Aeneus, solamente
A continuación, puede encontrar/crear una sección "especial", que explica variantes inventadas por el hombre.

Como :
- Corydoras Aeneus Albinos
- Corydoras Schultzei (Variedad oscura de C.Aeneus)
- Corydoras "Black" o "black venezualus" (variedad muy muy negra de C.Aeneus , o, variedad negra de C.Schultzei .)
- Etc
Todas son variedades comerciales. Especies no reales

Proceso:
invención de C.Schultzei con una variedad oscura de C.Aeneus
invención de C." Black venezualus" con una muy negra variedad de C. Schultzei (invención 1990 - Allemagne/Alemania ; 1ª comercializacion republica checa 1996)

C. "Venezualus black" es un nombre comercial inventado, lo cual es engañoso. Es marketing. Su verdadero nombre debería ser "C.Aeneus variedad muy negro".

Corydoras Black venezualus, no es un nombre reconocido por los científicos.

https://www.planetcatfish.com/common/spe...cies_id=34

Species Information
Identification Corydoras are identified by their twin rows of armour plates along the flanks and by having fewer than 10 dorsal fin rays. They are most commonly confused with the other genera in the sub-family, namely Brochis, Scleromystax and Aspidoras.

This species is usually considered a synonym of Corydoras aeneus. However, there is a school of thought that holds the opinion that Corydoras aeneus should be restricted to the holotype form which is from the island of Trinidad and specifically is not as elongate as C. schultzi. Somewhere across the huge geographic range of "continental" Corydoras aeneus and amongst its several geographic variations, which are really quite different shapes and sizes, sees the species featured here. If for no other reason than to prevent captive hybridisation and indeed to help separate the other forms, the junior synonym is used here as a species in its own right.

The black colour form was produced by German aquarists in the 90's and is, confusingly, sold as Corydoras venezuelanus or Corydoras sp. VENEZUELA BLACK. This black strain has nothing to do with the country of Venezuela or the separate species, Corydoras venezuelanus.
Sexing Females grow larger and are more full-bodied, this is best observed from above the fish. Males will typically have more pointed as opposed to more rounded fin tips as they mature.
General Remarks The all black strain (actually the fins are typically brown) is a line bred fish produced in Germany in the mid 1990's from C. schultzi. Some of these fish were sold to breeders in the Czech Republic, where they have been mass produced and subsequently have spread all over the world. .

Información de la especie
Identificación Las Corydoras se identifican por sus filas gemelas de placas de blindaje a lo largo de los flancos y por tener menos de 10 rayos de la aleta dorsal. Se confunden más comúnmente con los otros géneros en la subfamilia, a saber Brochis, Scleromystax y Aspidoras.

Esta especie es generalmente considerada un sinónimo de Corydoras aeneus. Sin embargo, hay una escuela de pensamiento que opina que Corydoras aeneus debe restringirse a la forma de holotipo que proviene de la isla de Trinidad y, específicamente, no es tan alargada como C. schultzi. En algún lugar del enorme rango geográfico de Corydoras aeneus "continental" y entre sus diversas variaciones geográficas, que son formas y tamaños realmente diferentes, se pueden ver las especies que se presentan aquí. Si no es por otra razón que evitar la hibridación en cautiverio y, de hecho, para ayudar a separar las otras formas, el sinónimo menor se usa aquí como una especie por derecho propio.

La forma de color negro fue producida por acuaristas alemanes en los años 90 y, confusamente, se vende como Corydoras venezolano o Corydoras sp. VENEZUELA NEGRA. Esta cepa negra no tiene nada que ver con el país de Venezuela o la especie separada, Corydoras venezolano.
Sexado Las hembras crecen más grandes y tienen más cuerpo, esto se observa mejor desde arriba del pez. Los machos tendrán típicamente más puntiagudos en lugar de puntas de aletas más redondeadas a medida que maduran.
Observaciones generales La cepa totalmente negra (en realidad las aletas son típicamente marrones) es un pez criado en línea producido en Alemania a mediados de la década de 1990 a partir de C. schultzi. Algunos de estos peces se vendieron a criadores en la República Checa, donde se han producido en serie y posteriormente se han extendido por todo el mundo. .

Analogía :
Un "caniche rosado de venezuela", no es una especie nueva.
Es solo un idiota comercial que pintó su caniche rosa para ganar dinero e inventó un nombre "flashy". Es solo un caniche, para las stars/ People (show business), porque rosa está de moda, y la ropa de venezuela también. Es todo.

[Josu Ariztegi]

Acabo de colgar una reedición de la ficha Corydoras aeneus (variedad comercial Black Venezuela), tratando de sintetizar la información de que disponía. Si hay alguna incorrección, decídmelo por favor.

Saludos.