[Alvaro]

No estoy para nada de acuerdo contigo Carlos. La competencia entre especies es buena siempre que se produzca por causas naturales, no por causas humanas.

La prohibición no debe obecer a una coacción, si no que debe obedecer a la concienciación de todos los ciudadanos de lo que ocurre con el medio ambiente y con ciertos animales. Yo no necesito una sanción para prohibirme a mí mismo realizar según que tipo de acciones. A parte de que como digo no se obedece a criterios particulares.

En todo este asunto hay mucho sobre lo que leer y leer para comprobar el impacto de la actuación del hombre sobre los medios naturales. Incluso de sistemas que se creían cerrados han salido ejemplares fuera causando graves problemas.

[carlosterre]

No estoy para nada de acuerdo contigo Carlos. La competencia entre especies es buena siempre que se produzca por causas naturales, no por causas humanas.

Eso es lo que tienen las opiniones, Álvaro, que cada uno puede tener la suya. Yo no utilizaría la violencia para impedirte ser tu coherente con tu opinión. ¿La utilizarias tu contra mi? Es una cuestión importante ;-)

Yo si creo que el ser humano y todo lo que hace forma parte del mismo sistema y es tan natural como los arrecifes de coral que pueden afectar a las corrientes y de facto matar colonias de seres marinos...

Con esto no digo que tengamos que destruir nada. Siendo seres racionales estamos obligados a actuar conforme a nuestro mejor criterio y en libertad ;-)

[Alvaro]

La violencia solo debe ser utilizada cuando un ser más débil sufre las consecuencias del fuerte sin motivo racional. Es decir, si una persona daña el medio ambiente, que no puede defenderse de nosotros y siempre que ese daño no tenga un fin relativamente válido (Socialmente claro) hay que actuar.

Si una persona quema un bosque para construir viviendas el peso de la ley debe caer sobre él. No es necesario esa actuación para construir viviendas y a lo mejor esas viviendas no son necesarias si quiera.

Hablo de violencia en terminos legales, creo que es por donde tú vas. Al menos esa es mi violencia, no soy para nada agresivo jejeje.

Por otro lado creo que la libertad de alguien llega hasta donde corta la libertad de otros. Y esto debe ser entendido con una serie de libertades y jerarquizarlas. Es decir, no todas las libertades tienen las misma validez.

Es una historia a mi parecer muy filosófica todo esto, pero la libertad es exigible y aplicable hasta ciertos puntos. Y no debe regirse su límite por criterios propios, sino globales y sociales.

Y por cierto, por supuesto que cada cual tiene su opinión. ¿Qué sería de la vida y la mente sin opiniones diferentes? ¿Sin debates? Yo no podría vivir así ¿Y que sería de este foro sin el debate?

[carlosterre]

Esto se ha trasformado en un offtopic ;-) lo seguimos hablando en alguna kdd!

[PECES TROPICALES]

Nooooooooo, en la quedada Noooooooo, mejor hablais , por acá

Es mi idea ,

[carlosterre]

Nooooooooo, en la quedada Noooooooo, mejor hablais , por acá
Es mi idea ,

No se porqué me temo que lo dices para que no demos el coñazo en la kdd ;-P

[PECES TROPICALES]

Es que la quedada, es para hablar de nuestro hobbie, aun como dice mi mujer es mas que eso, en mi caso

Bueno , es mi opinion, pero como sabemos el foro es libre, abierto y transparente, a si que hagan lo que querais :p

[Kelvariel]

En atocha la verdad es que hay de todo. Especies de tortugas hay todas las tortugas que se han vendido por ahí andan.

Además hay un montón de peces. Yo aluciné cuando vi a un plecostomus enorme...

En fin... os dejo alguna foto:
- Mauremys leprosa (llamé a grefa y me dijeron que se pasan de vez en cuando a recoger a los autóctonos)


-Emys orbicularis (más de lo mismo)


- La de caparazón blando




La verdad es que creo que deberían dar algunas en adopción y tratar de tener una población controlada. En el último recuento que conozco, hablaban de 250 tortugas. Por lo que creo que se podría dejar en 100 y dar a las otras a gente con estanque o algo bien construido para ellas.
En cuanto a los peces, la verdad, no se que pasará con ellos cuando sacan el agua. A las tortugas las ponen en un acuario grande que tienen en un sitio cerrado...
Espero que traten, también, de salvar a los peces...

[Oscarium]

Vaya pedazo de fotos! Me encantan las de la tortuga de caparazón blando ahí tomando el sol tan tranquila, como si fuera el rey del estanque jejejeje

saludos!!!

[Kelvariel]

Para mi fue una sorpresa, pues siempre la había visto en el agua (bueno, siempre... una vez vaya )

[Renovell_91]

Lo de ese estanque es ya una burrada de animales...

No se quien metió allí el primer animal, no se si fue el biologo que se encarga del estanque o cualquiera que le compró una tortuga a su niño y cuando creció se deshizo de ella porque era muy grande y claro, "no voy a comprar un acuario de 150 litros para un capricho de mi hijo", total son pocas las tortugas que sobreviven en las tortugueras de plástico y los pobres animales no están "valorados", si se mueren compro otra.

Desde luego no se como está ahora pero hace años fue un tema muy atacado por un foro especialista en tortugas y es que realmente las tortugas alli no están bien, es cierto que es grande, tienen agua y zona para asolearse pero es más cierto que hay una sobrepoblación exagerada y que al soltar allí cada uno lo que le da la gana hay más de una enfermedad en esa población de tortugas...

Yo no soy experto pero en su momento leí diferentes enfermedades que habían allí y desde luego al menos neumonía he visto en varias tortugas cada vez que he ido.

Por ver allí he visto hasta un pez OSCAR.... Realmente a parte de lo moral o inmoral que sea, yo no dejaría allí a ninguno de mis animales, me preocupa demasiado su salud. Además que en mi opinión cuando alguien compra o adopta un animal, tiene un "contrato" y debe hacerse cargo de él hasta que muera o le pueda dar un mejor hogar con otro aficionado, desde luego soltarlo en la naturaleza es una irresponsabilidad.

[Oscarium]

Ahora que dices eso, el estanque de Atocha cuenta con filtración???

saludos!!!

[Renovell_91]

Imagino que tendrá algún tipo de depuradora, aunque realmente no lo se... Lo que si, como se ha comentado antes a veces lo vacían, sacan a los bichos (al menos a las tortugas), lo vuelven a llenar y los meten. Eso si lo he visto...

[andiriu1986]

no se porque no puedo ver ninguna foto de este tema

[peponne1974]

no funciona tinipyc......