[atemps]

menos mal que os tengo... eso me parecia a mi, que me querian vender la moto.... pienso montar ese sandwich.
la arcilla una vez hervida precipita gran parte de los carbonatos y con un par de enjuagues esta listo.

otra cosa que me quedado a cuadros es que al año hay que desmontar el acuario porque el sustrato se queda inerte!! waht da fack. yo creo q no! no se que pensareis vosotros
----------------------------------------------------------------------------------------
viendo lo descubierto si quereis hacer un acuario como amano usando el tamaño de sus piedras (idea que tenia en mi proyeto a la mierda) como no vayais a robarselas a japon o tengais una tienda propia y os apropieis para vosotros cuando pa derrepente os tropeceis con ellas..... digo esto porque todo lo que no usan o no les gusta lo reparte al resto del mundo y lo mejorcico se lo quedan ellosb fasdefjadfws!!

Conozco Nascapers y son muy muy buenos de lo mejor, obviamente "venden" y lo que no van a hacer es recomendarte otra cosa que no sea de ellos. Yo mis primeros montajes eran con consejos de los que saben y nada de tiendas pues así me ahorraba un pico. Tambien usé akadama saturada como te dice algún compañero...

Pero entonces montaba estas cosas como esta.




Con la akadama abonos genéricos y incluso aditaba potasio magnesio etc etc, que está muy bien pues aprendí un montón de los que saben y si es por 4 euros mas que mejor... Peeeero me di cuenta que necesitaba mas y decidí subir el nivel fuera raíces y troncos encontrados y tratados con barreños a fuego lento y cientos de cambios de aguas para saturar y colar y colar ...

Me pasé al aquascaping .. bueno intente aun solo se que no se nada y intenté con mi sistema (nada de marcas solo rustico por decir así) hacer cosas bonitas y no me salieron del todo como pensaba o como queria.....

Te enseño mi ultimo montaje por si te vale como idea de lo que quiero decir...





Bien en este después de varios ya me dejé llevar por el lado oscuro y probé todo lo contrario que sabia, todo lo contrario que me habían recomendado y visto en foros y hice lo TODO lo que me indicaron en la tienda... Si si ya se ... un ojo de la cara pero tengo que decir mientras en las primeras veces todo era un Kaos y horas y horas de dedicación para acertar tanto con las cantidades de agua en los cambios como de aditivos y abonos (sin contar las autenticas guerras mundiales contra las algas) esa vez todo era como un reloj. Vi lo que nunca había visto en mi acuario, una evolución de las plantas impresionante unos valores super estables desde el primer día y en fin un desarrollo del acuario increíble que solo consigo con esos productos. Es verdad que yo he visto acuarios de compañeros que flipas con otro tipo de productos mas económicos... Yo personalmente no lo he conseguido con el nivel que queria ...

Saludos y suerte

Jesús

[rodazac]

gracias por la parte que me toca

un resumen de tu respuesta.
si solo atiendes a los que saben (foreros y de mas personajes)=cutre acuarios
si atiendes a los especialistas de las tiendas=super acuarios


a lo mejor también puede ser. que tu en este tiempo,también hayas mejorado.
¿o solo es culpa de los que saben?

[atemps]

gracias por la parte que me toca

un resumen de tu respuesta.
si solo atiendes a los que saben (foreros y de mas personajes)=cutre acuarios
si atiendes a los especialistas de las tiendas=super acuarios


a lo mejor también puede ser. que tu en este tiempo,también hayas mejorado.
¿o solo es culpa de los que saben?

No compañero no quiero que se me mal interprete porfaaaaa nooo

Yo no me considero de los que sepan Rodazac simplemente cuento mi experiencia por que de verdad que sigo preguntando y usando los foros que es donde mas información hay. Está claro que esta afición no deja de ser una investigación continua tiempo de dedicación etc.

Pero como he comprobado que sin tener ni idea (me pongo yo de ejemplo insisto en el detalle ) usando "casi" todo lo que me recomendaban hacia cositas mejores pues no puedo negar que el resultado mas sencillo y demostrable es mas que evidente.

Ahora bien estoy totalmente de acuerdo en el alto coste que ello conlleva y que seguro seguro los mas avanzados sacaran un optimo rendimiento a un coste muy muy bajo. Yo lamentablemente no lo conseguí por falta de tiempo o precipitación o yo que se El caso es que cuando me salgo un poco de mi linea es un desastre....

Así que de foros = cutre y viceversa nada de nada no pienso así.

En fin una opinión mas que no digo que sea mejor ni peor ... Yo no compro por ejemplo Seachem fluoris que vale una pasta me hago la mezcla de gluta y me ahorro en Phyton gyn de ADA

Un saludo y espero haberlo aclarado.

Jesús

[rodazac]

vamos a ver. que se trata de tu experiencia, y eso es irrefutable.
pero jo...me hizo gracia tu comentario
" mis primeros montajes eran con consejos de los que saben y nada de tiendas"
y pones la foto del "cutre acuario"
y después con los consejos de las tiendas ya pones el acuario molón

pero vamos solo eso, sin ir mas allá.
y lo dejamos que nos salimos del tiesto

un saludo

[Alvaro]

Si me permites el inciso a estas alturas del post he decir que normalmente las tiendas, y sobretodo las de paisajismo acuático, venden productos para conseguir resultados buenos en unos meses y desmontar el acuario. ¿Cómo afecta esto? Pues muy sencillo, resultados rápidos pero inestables.

No son malos productos, pero como todo hay que usarlos con cabeza y en combinación con otros productos.

En cuanto a la luz tengo la impresión de que vas algo floja. Tienes datos de Watios electromagnéticos, tipos de LED, Lumenes totales y tipos de colores que llevan? Tengo la sensación de que va algo corto, no mucho, pero si un pelín.

[atemps]

Pues yo en aquel entonces flipaba con mi cutre acuario Rodazac. Pero veo que no nos entendemos jejeje bueno sí que nos salimos.


winkat finalmente que has decidido con las piedras? O te pasas a los troncos?

Si la idea es piedras yo lo que hice fue comprarlas poco a poco. No sé si en el mercadillo del foro o de segunda mano lo mismo tienes suerte. Yo conseguí algunas así.

Que tapizado estás pensando ? Mantienes el Montecarlo ?

Otro detalle por si te vale. Si piensas en el acuario como un solo paisaje necesitas más de todo o menos según nivel de saturación de elementos decorativos piedras o troncos o ambos. Ahora sí lo divides en 2 zonas con un camino en medio tienes la ventaja de reducir la cantidad de piedras que necesitas o troncos. Las pegas si el camino es de arena blanca para que no sea invadida por la Montecarlo o el tapizan te que elijas requiere más cuidados para mantenerla blanca un mayor cuidado. Con el móvil no puedo mañana te subo alguna foto. Yo usaba mucho la arena antes. Otra pega cuidado con el cristal se rayan con mirarlo si se te pone cualquier granito en las esponjas o el perlon que uses.



Saludos.

[atemps]

Buenos días.

winkat las fotos que te comentaba, es una idea que pensaba para el mio.... pero claro a 3 caras me limita bastante pues busco otra cosa y estoy mas condicionado.

Puedes buscar este efecto por lo que he visto que quieres hacer con el árbol etc..



Según lo que quieras poner de saturacion o dependiendo del material que tengas puedes hacer mas camino o "mas playa" la playa para que tengas una idea abarcaría mas ancho de acuario... sin ser esto lo que queremos:



Como ves en los lados la decoración y el blanco de grava ocupa todo el frontal tu en caso de que te guste puedes hacer esa playa mas o menos grande.

También salvas el problema de la mezcla del sustrato que comentabas al quedar disimulada....

Saludos y ya nos cuentas!

Jesús

[rodazac]

Pues yo en aquel entonces flipaba con mi cutre acuario Rodazac. Pero veo que no nos entendemos jejeje bueno sí que nos salimos.

por eso las "" por que a mi no me parece cutre

yo prestaría atención al comentario de alvaro sobre la iluminación.
yo compre un foco de esos chino/barato.
y dejan mucho que desear.
para conseguir mejores prestaciones que con los t5 te tienes que dejar una pasta en led.

[winkat]

menos mal que os tengo... eso me parecia a mi, que me querian vender la moto.... pienso montar ese sandwich.
la arcilla una vez hervida precipita gran parte de los carbonatos y con un par de enjuagues esta listo.

otra cosa que me quedado a cuadros es que al año hay que desmontar el acuario porque el sustrato se queda inerte!! waht da fack. yo creo q no! no se que pensareis vosotros
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viendo lo descubierto si quereis hacer un acuario como amano usando el tamaño de sus piedras (idea que tenia en mi proyeto a la mierda) como no vayais a robarselas a japon o tengais una tienda propia y os apropieis para vosotros cuando pa derrepente os tropeceis con ellas..... digo esto porque todo lo que no usan o no les gusta lo reparte al resto del mundo y lo mejorcico se lo quedan ellosb fasdefjadfws!!

Conozco Nascapers y son muy muy buenos de lo mejor, obviamente "venden" y lo que no van a hacer es recomendarte otra cosa que no sea de ellos. Yo mis primeros montajes eran con consejos de los que saben y nada de tiendas pues así me ahorraba un pico. Tambien usé akadama saturada como te dice algún compañero...

Pero entonces montaba estas cosas como esta.




Con la akadama abonos genéricos y incluso aditaba potasio magnesio etc etc, que está muy bien pues aprendí un montón de los que saben y si es por 4 euros mas que mejor... Peeeero me di cuenta que necesitaba mas y decidí subir el nivel fuera raíces y troncos encontrados y tratados con barreños a fuego lento y cientos de cambios de aguas para saturar y colar y colar ...

Me pasé al aquascaping .. bueno intente aun solo se que no se nada y intenté con mi sistema (nada de marcas solo rustico por decir así) hacer cosas bonitas y no me salieron del todo como pensaba o como queria.....

Te enseño mi ultimo montaje por si te vale como idea de lo que quiero decir...





Bien en este después de varios ya me dejé llevar por el lado oscuro y probé todo lo contrario que sabia, todo lo contrario que me habían recomendado y visto en foros y hice lo TODO lo que me indicaron en la tienda... Si si ya se ... un ojo de la cara pero tengo que decir mientras en las primeras veces todo era un Kaos y horas y horas de dedicación para acertar tanto con las cantidades de agua en los cambios como de aditivos y abonos (sin contar las autenticas guerras mundiales contra las algas) esa vez todo era como un reloj. Vi lo que nunca había visto en mi acuario, una evolución de las plantas impresionante unos valores super estables desde el primer día y en fin un desarrollo del acuario increíble que solo consigo con esos productos. Es verdad que yo he visto acuarios de compañeros que flipas con otro tipo de productos mas económicos... Yo personalmente no lo he conseguido con el nivel que queria ...

Saludos y suerte

Jesús

wua para empezar tienes un acuario muy sano y bonito. yo casi me paso al lado oscuro pero coñi cada saco 45 € que me desangroo. nascapers para mi es la mejor tienda, te asesoran muy bien tienen unos acuarios de alucine y ni te cuento el que tienen en la oficina . las piedras me hicieron un buen descuentillo y son mu bonitas y medianamente grandes. todas ellas iran a una esquina menos 2 vere si no se me descentra mucho puesto que practique encima del sofá con un cojin y la manta para hacer de relieve, ya pondre fotos aunq no se aprecia muy bien.... menos mal que la mujer soy yo y la pareja no dice na . ahora los suegros me pillaron y esta es su reaccion

---

gracias por la parte que me toca

un resumen de tu respuesta.
si solo atiendes a los que saben (foreros y de mas personajes)=cutre acuarios
si atiendes a los especialistas de las tiendas=super acuarios


a lo mejor también puede ser. que tu en este tiempo,también hayas mejorado.
¿o solo es culpa de los que saben?

meuuuhh yo voy en plan tacañona, si algo barato funciona me tiro al cuello,eso si... si me tengo que pasar al lado oscuro.... hasta el año que viene no lo estoy ciclando

[atemps]

[/quote]

wua para empezar tienes un acuario muy sano y bonito. yo casi me paso al lado oscuro pero coñi cada saco 45 € que me desangroo. nascapers para mi es la mejor tienda, te asesoran muy bien tienen unos acuarios de alucine y ni te cuento el que tienen en la oficina . las piedras me hicieron un buen descuentillo y son mu bonitas y medianamente grandes. todas ellas iran a una esquina menos 2 vere si no se me descentra mucho puesto que practique encima del sofá con un cojin y la manta para hacer de relieve, ya pondre fotos aunq no se aprecia muy bien.... menos mal que la mujer soy yo y la pareja no dice na . ahora los suegros me pillaron y esta es su reaccion
[/quote]

lo de los suegros pasa...

Yo lo que hago en vacio y con mucho mucho cuidado es montar y fotos fotos fotos y proyectar visualmente lo que quiero conseguir pues obviamente sin sustrato es dificil. Pero lo gordo basicamente si ya sean piedras o troncos.

Nos las pones y tu decides al final pero vemos y de paso cotilleamos que nos mola

Otro detalle no todo lo tienes que comprar, yo por ejemplo uso gluta y ada o tienda te dirá phiton por ejemplo como antialgas. Green bacter pues yo otra mas comercial (solo estos 2 cuestan 30 pavos cada uno) el green gain si que no lo cambio por nada....
eso por ponerte un detalle..

Otra cosa importante, si te decides por la montecarlo NO compres cualquiera comprarla trópica la buena que tienen ellos.... o quien tu quieras. Yo planté 5 macetas de otra marca y kk... he comprado 2 mas en la tienda pero de trópica y ya ha invadido los huecos y se apoderó de la mala a veces parece que lo caro es caro porque si... pues bien 5 macetas a 3.50€ a la basura por ahorrarme un poco y ahora he tenido que gastar 14€ mas en 2 macetas, seguramente con 3 de la buena menos problemas mejor resultado.
Saludos!

[winkat]

Si me permites el inciso a estas alturas del post he decir que normalmente las tiendas, y sobretodo las de paisajismo acuático, venden productos para conseguir resultados buenos en unos meses y desmontar el acuario. ¿Cómo afecta esto? Pues muy sencillo, resultados rápidos pero inestables.

No son malos productos, pero como todo hay que usarlos con cabeza y en combinación con otros productos.

En cuanto a la luz tengo la impresión de que vas algo floja. Tienes datos de Watios electromagnéticos, tipos de LED, Lumenes totales y tipos de colores que llevan? Tengo la sensación de que va algo corto, no mucho, pero si un pelín.

dan 6000 lumens 6500Kº por foco (50W) y los peques 30W RGB los compre en la pagina efectoled, ahi estan todas las especificaciones http://www.efectoled.com/es/comprar-seri...d-50w.html.

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Pues yo en aquel entonces flipaba con mi cutre acuario Rodazac. Pero veo que no nos entendemos jejeje bueno sí que nos salimos.


winkat finalmente que has decidido con las piedras? O te pasas a los troncos?

Si la idea es piedras yo lo que hice fue comprarlas poco a poco. No sé si en el mercadillo del foro o de segunda mano lo mismo tienes suerte. Yo conseguí algunas así.

Que tapizado estás pensando ? Mantienes el Montecarlo ?

Otro detalle por si te vale. Si piensas en el acuario como un solo paisaje necesitas más de todo o menos según nivel de saturación de elementos decorativos piedras o troncos o ambos. Ahora sí lo divides en 2 zonas con un camino en medio tienes la ventaja de reducir la cantidad de piedras que necesitas o troncos. Las pegas si el camino es de arena blanca para que no sea invadida por la Montecarlo o el tapizan te que elijas requiere más cuidados para mantenerla blanca un mayor cuidado. Con el móvil no puedo mañana te subo alguna foto. Yo usaba mucho la arena antes. Otra pega cuidado con el cristal se rayan con mirarlo si se te pone cualquier granito en las esponjas o el perlon que uses.

buenas, pues al final hice ya la primera inversion en nascapers comprando las rocuas seiriu (las que me falten por poner echare un vistacillo por el mercadillo), troncos no voy a poner finalmente, y si, voy a seguir con mi plan de un principio pero empleando piedras ligeramente mas pequeñas. veremos a ver que ensaladilla me sale.... usare montecarlo y quizas 2-3 plntas tapizantes mas para crear texturas y contrastes pero vere primero como reacciona la montecarlo a esa luz y ya mas adelante durante el ciclado ire agregandolas. no pondre arena blanca ira todo tapizado y el caminito lo dejare con la grava negra o tapizado... seguramente acabe dejandolo tapizado no se, ya vere.
graxias

[atemps]

Si me permites el inciso a estas alturas del post he decir que normalmente las tiendas, y sobretodo las de paisajismo acuático, venden productos para conseguir resultados buenos en unos meses y desmontar el acuario. ¿Cómo afecta esto? Pues muy sencillo, resultados rápidos pero inestables.

No son malos productos, pero como todo hay que usarlos con cabeza y en combinación con otros productos.

En cuanto a la luz tengo la impresión de que vas algo floja. Tienes datos de Watios electromagnéticos, tipos de LED, Lumenes totales y tipos de colores que llevan? Tengo la sensación de que va algo corto, no mucho, pero si un pelín.

dan 6000 lumens 6500Kº por foco (50W) y los peques 30W RGB los compre en la pagina efectoled, ahi estan todas las especificaciones http://www.efectoled.com/es/comprar-seri...d-50w.html.

---

Pues yo en aquel entonces flipaba con mi cutre acuario Rodazac. Pero veo que no nos entendemos jejeje bueno sí que nos salimos.


winkat finalmente que has decidido con las piedras? O te pasas a los troncos?

Si la idea es piedras yo lo que hice fue comprarlas poco a poco. No sé si en el mercadillo del foro o de segunda mano lo mismo tienes suerte. Yo conseguí algunas así.

Que tapizado estás pensando ? Mantienes el Montecarlo ?

Otro detalle por si te vale. Si piensas en el acuario como un solo paisaje necesitas más de todo o menos según nivel de saturación de elementos decorativos piedras o troncos o ambos. Ahora sí lo divides en 2 zonas con un camino en medio tienes la ventaja de reducir la cantidad de piedras que necesitas o troncos. Las pegas si el camino es de arena blanca para que no sea invadida por la Montecarlo o el tapizan te que elijas requiere más cuidados para mantenerla blanca un mayor cuidado. Con el móvil no puedo mañana te subo alguna foto. Yo usaba mucho la arena antes. Otra pega cuidado con el cristal se rayan con mirarlo si se te pone cualquier granito en las esponjas o el perlon que uses.

buenas, pues al final hice ya la primera inversion en nascapers comprando las rocuas seiriu (las que me falten por poner echare un vistacillo por el mercadillo), troncos no voy a poner finalmente, y si, voy a seguir con mi plan de un principio pero empleando piedras ligeramente mas pequeñas. veremos a ver que ensaladilla me sale.... usare montecarlo y quizas 2-3 plntas tapizantes mas para crear texturas y contrastes pero vere primero como reacciona la montecarlo a esa luz y ya mas adelante durante el ciclado ire agregandolas. no pondre arena blanca ira todo tapizado y el caminito lo dejare con la grava negra o tapizado... seguramente acabe dejandolo tapizado no se, ya vere.
graxias

ok. Opino como dice Alvaro que a lo mejor vas un pelin corta de luz, pero no conozco bien los leds yo hago rica a iberdrola . La montecarlo no es la cuba y lo mismo es suficiente pero para tapizar necesitas el w x litro.

Me gusta la idea de solo piedras ¿porque será?

En cuanto a la arena mejor y así la uso yo en el siguiente que me he cansado de las rampas

[winkat]

rodazac y atemps portaos bien ehhh

la arlita ha estado una hora hirviendo y esta aun la jodia flotando. la dejare con agua a ver mañana...

fotos de a lo mejor va asin



yo en vez de tener claro el sustrato que le tengo que poner aun sigo de patas arriba.
veo que la akadama va de p. m. pero... lo que el colega me ha dicho me ha hecho abrir los ojos y es verdad q los que ponen akadama, son acuarios antiescaping exceptuando de algunos holandeses que estan bien, en cambio los buenos acuaescaping no veras a ninguno que use akadama, usan amazonia o semejantes.

me he fijado que pedro rosa usa medias para rellenar no se si manado o akadama ya que en la descripcion no lo esclarece, y me parece perfecto para que akadama-gravilla no se mezclen.

[winkat]

he encontrado esta pagina y me ha hecho pensar
aquascapingspain.blogspot.com.e

fijandome solo en los montajes asombrosos me dispuse a mirar que tipo de sustrato usan: amazonia, otro mezclado amazonia con akadama, otro solo usa manado, help, asi un etc pero despues veo que hacen cambios de agua semanales de un 50% y 60%. para mi una burrada y un tirar dinero, a parte de estar abonando con NPK diariamente y Fe dos veces por semana. para que tanto abono si despues se lo estas quitando, no lo entiendo.

asi que, he estado hablando con mi novio y hemos llegado a la conclusion de que la arlita no nos fiamos porque no se unde y si se unde en un futuro no se si se pondra a flotar asi que pondremos grava volcanica de 0,5-1 cm de grosor y le daremos una ligera pendiente, despues encima aremos un revuelto de amazonia con akadama, proporcion aun por decidir( me copio de alberto faerna http://aquapaisajismo.blogspot.com.es/20...de_18.html.) teniendo esa granulometria en general deberia mantenerse estables las piedras y no desprenderse, si las rocas no se quieren estar quietas usare el truco de estacar en la grava un tubo de pvc y pegarle la roca con silicona y una vez colocadas las rocas le metere una capa de grava fina negra inerte.
FIN de la historia

[rodazac]

una cosa que hay que tener en cuenta. es que muchos de los buenos están patrocinados.

en piedras ramas y tierras la única diferencia es la estética y claro, el precio.
los sustratos nutritivos ya son otra historia.
a mi personalmente el sustrato nutritivo tiene que estar en la base y taponado por sustrato inerte.
de esta manera tendremos un mayor control sobre los nutrientes que se encuentran en la columna de agua.


sobre la arlita. yo la meto en la olla expres,20/30 minutos despues de que chifle
después de esto la que flote la descarto.


para montar un acuario solo con piedras. hay que tener si no un don, algo que se le parezca mucho.
vamos que en esa foto yo solo veo un revoltijo de piedras sin ningún orden


busca información sobre la sucesión de Fibonacci.
ya cuando me aburro y tengo ganas de jugar a artista
suelo enredar con esto.

te pongo un par de fotos del ultimo montaje
estas son ya de las ultimas y después de tirarme unos cuantos meses dandole vueltas.

---

si pones grava volcánica.
no deberías de meter peces de fondo.
al ser muy dura y con aristas literalmente les corta
la cuarcita tampoco es buena para los peces de fondo



en los acuarios acelerados se abona a demanda
y para equilibrar nutrientes.
es algo mas complicado y que tiene que estar en consonancia con la luz y el co2
vamos que tienes que tener un equilibrio entre abonado luz y co2