[dummy]

Hola a todos,

Actualizo el hilo. Tras dos semanas sin podar, la ambulia, la rotala, la vallisneria y la polysperma estaban completamente desatadas, tapándome ya prácticamente toda la superficie del acuario, por lo que para estas especies todo parece ir bien.

La rotala, que os puse la foto de cómo estaba la parte de las hojas más viejas, parece que se ha recuperado, ya que en la última poda eliminé todas las partes feas y esta vez todos los tallos replantados se han desarrollado bien, por lo que parece que el problema de la rotala se ha solucionado.

Pero el resto (Pinnatifida, Althernantera y Helferi) siguen igual. Es más, por probar debajo de Althernanthera puse la semana pasada unas pastillas Neo Tabs NPK y no he notado mejoría: la planta crece, las hojas nuevas están bien, pero las hojas antiguas se me marchitan y se me estropean. Por eso, no sé ni si será algo relacionado con el abono, porque lo podrían coger por las raíces.

Me he dado cuenta también que un tallito que me quedaba de Hydrocolite está de esta guisa, marcando claramente deficiencia, pero a ver qué opináis:



Interior de las hojas amarillentas con los nervios marcados en verde... ¿Falta de hierro? El hierro lo abono con propel aditando 0,25 ppm distribuídos en 3 días a la semana.

¿Hay algo que me bloquee el hierro y el K??

He leído en varios sitios que la falta de Mg tiene unos síntomas muy similares a la falta de K y que a veces es difícil identificarla. Yo tengo una relación Ca:Mg de 6,3:1 a favor del Ca, ¿debería aditar algo de Mg??

[the_boss]

Pienso que podría ser por Mg también como dices. Prueba a subir un gradito el GH a ver si mejora. Menudo lío tenemos montado...

Qué interesante lo que comenta Roberto la sobre los fosfatos...

[Oncete]

Buenas dummy, ¿cuánto Envy abonas a la semana? ¿Y cuántos ml de Propel?

De las que nombras la más evidente como bioindicadora es la Althernantera. Yo dejaría de abonar K -potasio- hasta que la Alternantera se recuperase. A partir de ahí podaría las hojas de la pinnatifida que tuviesen agujeritos e iría abonando 1ppm de K la primera semana, dos la siguiente y así hasta que no viese muchas hojas con agujeritos de la pinnatifida. Ahí habrías encontrado la cantidad de K a añadir sin hacer que bloquee al calcio. Aún así, a veces algunas hojas muestran agujeritos. Yo prefiero andar algo justo de potasio y que la pinnatifida me sace algunos agujeritos puntuales a tener exceso de K.

Además, creo que la Althernantera y la Helferi te están pidiendo un poco más hierro, más micros y que compenses el Ca:Mg a 3:1 a favor del calcio.

Lo importante es que si haces un cambio lo mantengas al menos durante una semana para tomar conclusiones a no ser que muestre unos resultados evidentes a corto plazo.

[dummy]

Buenas dummy, ¿cuánto Envy abonas a la semana? ¿Y cuántos ml de Propel?

De las que nombras la más evidente como bioindicadora es la Althernantera. Yo dejaría de abonar K -potasio- hasta que la Alternantera se recuperase. A partir de ahí podaría las hojas de la pinnatifida que tuviesen agujeritos e iría abonando 1ppm de K la primera semana, dos la siguiente y así hasta que no viese muchas hojas con agujeritos de la pinnatifida. Ahí habrías encontrado la cantidad de K a añadir sin hacer que bloquee al calcio. Aún así, a veces algunas hojas muestran agujeritos. Yo prefiero andar algo justo de potasio y que la pinnatifida me sace algunos agujeritos puntuales a tener exceso de K.

Además, creo que la Althernantera y la Helferi te están pidiendo un poco más hierro, más micros y que compenses el Ca:Mg a 3:1 a favor del calcio.

Lo importante es que si haces un cambio lo mantengas al menos durante una semana para tomar conclusiones a no ser que muestre unos resultados evidentes a corto plazo.

Hola,

Teniendo en cuenta que tengo unos 70 litros netos, Envy añado 9 ml a la semana en 3 tomas de 3ml cada una (cantidad recomendada por el fabricante), y Propel añado 1,8 ml a la semana en 3 tomas de 0,6 ml cada una.

Cuando comentas de encontrar la cantidad de K a añadir sin hacer que bloquee al calcio, ¿te refieres a que piensas que el K está bloqueando al Ca o que es el Ca el que está bloqueando al K y de ahí los agujeros??

En cuanto a la Althernantera, es desconcertante porque las hojas nuevas se le doblan las puntas, y las hojas bajas les salen agujeros y se pudren. ¿Exceso o falta de K??? Muestra los dos síntomas a la vez!!!

La Pinnafitida la podé casi entera y las nuevas hojas salen muy raquíticas y encima tal y como se puede observar en segundo plano en esta última foto que subí de la hydrocolite, con un montón de puntos marrones. He leído en un foro inglés que esos síntomas en la Pinnatifida puede ser debido a una intoxicación por micronutrientes, pero buff, nos metemos ya en unos temas que.....  

Este fin de semana de momento lo que he hecho es subir el CO2 y bajar un poco los PO4, pero K he vuelto a abonar 5 ppm (que es poco en realidad) porque sinceramente, no sé cómo acertar.... Es que de haber exceso de K tiene que ser porque lo está expulsando el sustrato o algo así, porque las cantidades de K que abono (que junto con el KNO3 ronda los 8 ppm a la semana) no son como para que haya un exceso tan acusado para producirme bloqueos.......

[Kul]

No creo tampoco q tengas exceso de K, con lo que abonas. Tampoco q te pases de P.
Como tú decías antes puede q tengas poco Mg, provocando carencias por Mg y bloqueos por el Ca. Calcio se necesita, pero se consume poco y entra en siempre algo con el agua del grifo.
Mg a veces escasea hasta en aguas duras, tu tienes GH 5, Ca:Mg 6a1. El Mg demás si se consum en un acuario, de 1ppm a 5pm semanales. Prueba a abonar solo un poco de Mg?
Pero como te han dicho, prueba solo 1 cosa y espera a ver que pasa...q no sera por consejos XD

[dummy]

No creo tampoco q tengas exceso de K, con lo que abonas. Tampoco q te pases de P.
Como tú decías antes puede q tengas poco Mg, provocando carencias por Mg y bloqueos por el Ca. Calcio se necesita, pero se consume poco y entra en siempre algo con el agua del grifo.
Mg a veces  escasea hasta en aguas duras, tu tienes GH 5, Ca:Mg 6a1. El Mg demás si se consum en un acuario, de 1ppm a 5pm semanales. Prueba a abonar solo un poco de Mg?
Pero como te han dicho, prueba solo 1 cosa y espera a ver que pasa...q no sera por consejos XD

A ver si consigo alguna sal con Mg, porque no tengo ninguna.... ¿Qué será mejor, usar nitrato de magnesio o sulfato de magnesio hepta-hidratado?? ¿O da igual?

[Oncete]

Buenas dummy, ¿cuánto Envy abonas a la semana? ¿Y cuántos ml de Propel?

De las que nombras la más evidente como bioindicadora es la Althernantera. Yo dejaría de abonar K -potasio- hasta que la Alternantera se recuperase. A partir de ahí podaría las hojas de la pinnatifida que tuviesen agujeritos e iría abonando 1ppm de K la primera semana, dos la siguiente y así hasta que no viese muchas hojas con agujeritos de la pinnatifida. Ahí habrías encontrado la cantidad de K a añadir sin hacer que bloquee al calcio. Aún así, a veces algunas hojas muestran agujeritos. Yo prefiero andar algo justo de potasio y que la pinnatifida me sace algunos agujeritos puntuales a tener exceso de K.

Además, creo que la Althernantera y la Helferi te están pidiendo un poco más hierro, más micros y que compenses el Ca:Mg a 3:1 a favor del calcio.

Lo importante es que si haces un cambio lo mantengas al menos durante una semana para tomar conclusiones a no ser que muestre unos resultados evidentes a corto plazo.

Hola,

Teniendo en cuenta que tengo unos 70 litros netos, Envy añado 9 ml a la semana en 3 tomas de 3ml cada una (cantidad recomendada por el fabricante), y Propel añado 1,8 ml a la semana en 3 tomas de 0,6 ml cada una.

Cuando comentas de encontrar la cantidad de K a añadir sin hacer que bloquee al calcio, ¿te refieres a que piensas que el K está bloqueando al Ca o que es el Ca el que está bloqueando al K y de ahí los agujeros??

En cuanto a la Althernantera, es desconcertante porque las hojas nuevas se le doblan las puntas, y las hojas bajas les salen agujeros y se pudren. ¿Exceso o falta de K??? Muestra los dos síntomas a la vez!!!

La Pinnafitida la podé casi entera y las nuevas hojas salen muy raquíticas y encima tal y como se puede observar en segundo plano en esta última foto que subí de la hydrocolite, con un montón de puntos marrones. He leído en un foro inglés que esos síntomas en la Pinnatifida puede ser debido a una intoxicación por micronutrientes, pero buff, nos metemos ya en unos temas que.....  

Este fin de semana de momento lo que he hecho es subir el CO2 y bajar un poco los PO4, pero K he vuelto a abonar 5 ppm (que es poco en realidad) porque sinceramente, no sé cómo acertar.... Es que de haber exceso de K tiene que ser porque lo está expulsando el sustrato o algo así, porque las cantidades de K que abono (que junto con el KNO3 ronda los 8 ppm a la semana) no son como para que haya un exceso tan acusado para producirme bloqueos.......

Ah, pues de Envy y de Propel creo que vas bien.

Yo creo que el potasio está bloqueando al calcio. Estuve mucho tiempo viendo hecha polvo a la althernantera y no he empezado a tenerla lustrosa hasta que dejé de abonar potasio -o, al menos, a abonarlo en muy bajas dosis y no todas las semanas-. ¿Los agujeros de la Atlhernantera son redondos como los de la pinnatifida o son más bien con formas más rectas, como cuadrados o polígonos?

Es que bajo mi punto de vista la pinnatifida es muy traicionera. Tengo mucha en mi acuario y en zonas está espectacularmente roja y sana y en otras partes de la misma zona presenta agujeros. Por eso ya no me fío de ella a no ser que toda la planta se queje de lo mismo. Por eso te digo que por lo pronto yo me centraría en recuperar la althernantera. Reduciría -de hecho, dejaría de abonar completamente- el potasio durante una semana o dos y mantendría esas plantas en la zona más iluminada del acuario. También subiría el Mg a una relación de 3:1 a favor del Ca. Estaría así un par de semanas y si la althernantera sigue igual entonces cambiaría de estragegia.

Pero eso es lo que yo haría, ya te digo que no te aseguro que sea la solución pero es lo que yo he experimentado en mi acuario

---

P.D.: Revisando las fotos de tu acuario da la sensación de que tienes mucha masa vegetal y es posible que no dejen llegar la luz a las plantas de abajo. Intenta podar generosamente las plantas superiores para que les llegue toda la luz posible a la althernantera. Que ninguna planta les haga la más mínima sombra.

[dummy]

Muchas gracias a todos!! Iré cambiando cosas en base a vuestras sugerencias poco a poco, e iré contando avances!!

Saludos.

[lechecolacaoygofio]

Sí el nitrogeno lo abonas solo con kno3, lo mas probable es que tengas exceso de K y por eso los sintomas de falta de calcio.

[dummy]

Sí el nitrogeno lo abonas solo con kno3, lo mas probable es que tengas exceso de K y por eso los sintomas de falta de calcio.

Gracias!! Efectivamente, el NO3 lo abono solamente con KNO3, pero luego la cantidad de K2SO4 lo abono descontando la cantidad de K incluido en el KNO3. Actualmente estoy abonando 7 ppm semanales de NO3 en forma de KNO3, lo que aporta 4,40 ppm semanales de K, lo cual tampoco es mucho. Luego suelo añadir la cantidad correspondiente de K2SO4 hasta llegar a 8 ppm de K.

Saludos.

[lechecolacaoygofio]

Sí el nitrogeno lo abonas solo con kno3, lo mas probable es que tengas exceso de K y por eso los sintomas de falta de calcio.

Gracias!! Efectivamente, el NO3 lo abono solamente con KNO3, pero luego la cantidad de K2SO4 lo abono descontando la cantidad de K incluido en el KNO3. Actualmente estoy abonando 7 ppm semanales de NO3 en forma de KNO3, lo que aporta 4,40 ppm semanales de K, lo cual tampoco es mucho. Luego suelo añadir la cantidad correspondiente de K2SO4 hasta llegar a 8 ppm de K.

Saludos.

si estas abonando 7ppm de NO3 con KNO3 en realidad estas metiendo solo 1.58 ppm de N y 4.41 de K 

quizás de ahí el síntoma de falta de calcio por bloqueo que puede estar provocando el potasio.

en mi caso, hasta que no empecé a tener esto en cuenta con el kno3 tenia esos síntomas en las partes bajas de la lugwigia entre otras y cladophora a cascoporro

[dummy]

Sí el nitrogeno lo abonas solo con kno3, lo mas probable es que tengas exceso de K y por eso los sintomas de falta de calcio.

Gracias!! Efectivamente, el NO3 lo abono solamente con KNO3, pero luego la cantidad de K2SO4 lo abono descontando la cantidad de K incluido en el KNO3. Actualmente estoy abonando 7 ppm semanales de NO3 en forma de KNO3, lo que aporta 4,40 ppm semanales de K, lo cual tampoco es mucho. Luego suelo añadir la cantidad correspondiente de K2SO4 hasta llegar a 8 ppm de K.

Saludos.

si estas abonando 7ppm de NO3 con KNO3 en realidad estas metiendo solo 1.58 ppm de N y 4.41 de K 

quizás de ahí el síntoma de falta de calcio por bloqueo que puede estar provocando el potasio.

en mi caso, hasta que no empecé a tener esto en cuenta con el kno3 tenia esos síntomas en las partes bajas de la lugwigia entre otras y cladophora a cascoporro

Gracias por tu respuesta!!

Comentarte que no se ve la foto que has puesto!! De lo que comentas, me surgen dos cuestiones:

1. Está claro que con el KNO3 la relación N:K está muy desplazada hacia el K, pero si fuese tan "malo" como comentas, no tendría sentido abonar nitrógeno con KNO3 y nadie lo utilizaría, y sin embargo, durante mucho tiempo se ha abonado y se sigue abonando el nitrato con KNO3, ¿no?? De todos modos, la relación 10:13 es NO3:K y no N:K, verdad?

2. Hasta donde yo conozco, el Ca es un nutriente inmóvil y como tal, su déficit se suele manifestar en las hojas nuevas, que normalmente crecen raquíticas y como arrugadas. Sin embargo, yo no tengo esos síntomas, y como bien indicas, el problema lo tengo en las hojas más viejas, por lo que no entiendo muy bien por qué relacionas el problema de mi althernantera y el de tu ludwigia con el bloqueo de Ca.

Saludos.

[lechecolacaoygofio]

perdón

[Kul]

Sí el nitrogeno lo abonas solo con kno3, lo mas probable es que tengas exceso de K y por eso los sintomas de falta de calcio.

Hola, sinceramente no sé por que está extraña creencia está tan extendida en el foro.miles de acuaristas del mundo abonan así a diario , sin excesos de K. 
En KNO3 no es la culpa del acumular potasio, son otros factores, en cuyo caso, hay que usar otro compuesto nitrogenado q no nos incluya K.

[lechecolacaoygofio]

Yo solo puedo hablar de mi experiencia. experiencia que no tiene mucha validez porque hace tiempo que no uso test.

En cuanto empecé a usar urea combinado con kno3 para una proporcion de NPK y no No3-Po4-K no pude controlar los "sintomas" de exceso de potasio y la cladophora.

A mi me funciono pero solo significa que en mi acuario abonar solo con kno3 me produce ese sintoma