Acuariofilia Madrid

(28-12-2022, 12:49 PM)javichuteck escribió: [ -> ]No tengo ningún problema en dar visibilidad a ese tema tan tabú como es "cuánto ha costado algo".

Para que las cosas no se me escapen de las manos, y, por si algo se rompe o requiero de volver a comprarlo, siempre censo cada mínimo detalle que voy comprando en un Excel.

Y de cara a eso, a que esto no sea un saco sin fondo, siempre pongo los totales.


- La columna blanca "Falta por comprar" contempla todas aquellas celdas que están en blanco y que, son necesarias para ser compradas.
No hay ofertas (de momento sobre ellas, pero... estoy todos los días en las diferentes plataformas buscando opciones jejejej)

- La columna naranja "Gasto nuevo" son cada uno de los productos, en búsqueda en tiendas comerciales y su precio real.

- La columna "Total comprado" es el gasto real que se ha hecho

Hay celdas de color "Amarillo", que son "otras opciones" sobre un mismo producto, las cuales están en amarillo para que no sumen, y que están ahí, por si "una opción no está, tirar de la otra".

Se que esto se puede interpretar de muchas maneras (ostentosidad, transparencia, facilitar a los demás el despiece de un marino, etc, etc). Que cada un@ lo tome como lo considere, pero, mi propósito es que esa pregunta típica de "y cuánto cuesta montar un acuario marino?" pueda tener algo de visión.

PD: si nos ceñimos a lo meramente "acuario marino", quitemos los primeros elementos (mesa, urna) y alguno de la zona de ósmosis (que no todo el mundo lo necesita o lo querrá, una membrana que me cargué, etc).

Es importante darle visibilidad para que la gente no crea que es económico o que empieze a comprar y termine vendiéndolo todo porque supera lo que pensaba.

Gracias javi

(28-12-2022, 12:51 PM)stromin escribió: [ -> ]Es importante darle visibilidad para que la gente no crea que es económico o que empieze a comprar y termine vendiéndolo todo porque supera lo que pensaba.

Estoy 100% de acuerdo contigo en parte de esta frase, pero en otra parte no, y me explico (qué bonito es poder aportar cada uno nuestros puntos de vista   )

Yo, iba a montar en esta urna un Forest (acuario de agua dulce, paisajista centrado en árboles).

Me puse a preparar el mismo excel pero para todo dulce (los 2 filtros, pantallas, materiales, sustrato, y el largo etc necesario).

¿Y te digo la verdad?
En dulce, materiales de primeras marcas (como en marino) hay, pero infinitamente menos, de segunda mano.
Y mi excel se quedaba a 400€ de distancia de los totales que llevo del marino (si bien es verdad que en el marino, no contemplaba inicialmente la ósmosis, y algún detalle más que, lógicamente, sale sobre la marcha y "se improvisa" (añadiendo más gastos).

Yo lo he charlado varias veces entre cañas con "el trío calavera de Rivas" (@ElNota, @fg89o y yo) que "Para quedarme a 400€ de un marino... prefiero meterme en el marino".

Con esto quiero decir (sin enrollarme mucho más) que ... al final, montar el dulce, no es tan tan tan económico.
Las luces ya son un buen buen dinero para un acuario paisajista.
Los filtros, lo mismo de lo mismo.
Materiales filtrantes de calidad
¿La madera? .... un riñón y 2 dientes te cuesta!!!!!
Cositas tontas que suman UN DINERAL:
- Pipas de entrada de acrílico o de cristal
- Manoreductores
- CO2
- Atomizadores/difusores
- Un largo etc, que suma suma y suma, y no lo tenemos en cuenta. Pero si tod@s hiciésemos suma de lo que llevamos gastado en el /los acuarios dulces ... más de uno vería claramente que se podría haber montado un marino sin problema!!!

Y se que alg@no puede decir "pues yo no me gasto tanto porque lo compro todo en AliExpress (u otros sitios) y no gasto tanto".
No lo llevo por el lado comparativo de "quién gasta más o menos".
Sino que muchas veces, no somos realmente conscientes de "los totales".

Yo, me he abrumado al ver mis totales!!! 
Pero porque como llevo meses preparando esto y han sido "X€ cada mes" me ha dolido "poco".
Pero reitero... sumas de verdad al final y .... cuantos acuarios marinos podría haber habido ya en el foro 

Buen ejercicio Javi! Y muy útil para aquel que quiera meterse en el lío

(28-12-2022, 01:06 PM)javichuteck escribió: [ -> ]

(28-12-2022, 12:51 PM)stromin escribió: [ -> ]Es importante darle visibilidad para que la gente no crea que es económico o que empieze a comprar y termine vendiéndolo todo porque supera lo que pensaba.

Estoy 100% de acuerdo contigo en parte de esta frase, pero en otra parte no, y me explico (qué bonito es poder aportar cada uno nuestros puntos de vista   )

Yo, iba a montar en esta urna un Forest (acuario de agua dulce, paisajista centrado en árboles).

Me puse a preparar el mismo excel pero para todo dulce (los 2 filtros, pantallas, materiales, sustrato, y el largo etc necesario).

¿Y te digo la verdad?
En dulce, materiales de primeras marcas (como en marino) hay, pero infinitamente menos, de segunda mano.
Y mi excel se quedaba a 400€ de distancia de los totales que llevo del marino (si bien es verdad que en el marino, no contemplaba inicialmente la ósmosis, y algún detalle más que, lógicamente, sale sobre la marcha y "se improvisa" (añadiendo más gastos).

Yo lo he charlado varias veces entre cañas con "el trío calavera de Rivas" (@ElNota, @fg89o y yo) que "Para quedarme a 400€ de un marino... prefiero meterme en el marino".

Con esto quiero decir (sin enrollarme mucho más) que ... al final, montar el dulce, no es tan tan tan económico.
Las luces ya son un buen buen dinero para un acuario paisajista.
Los filtros, lo mismo de lo mismo.
Materiales filtrantes de calidad
¿La madera? .... un riñón y 2 dientes te cuesta!!!!!
Cositas tontas que suman UN DINERAL:
- Pipas de entrada de acrílico o de cristal
- Manoreductores
- CO2
- Atomizadores/difusores
- Un largo etc, que suma suma y suma, y no lo tenemos en cuenta. Pero si tod@s hiciésemos suma de lo que llevamos gastado en el /los acuarios dulces ... más de uno vería claramente que se podría haber montado un marino sin problema!!!

Y se que alg@no puede decir "pues yo no me gasto tanto porque lo compro todo en AliExpress (u otros sitios) y no gasto tanto".
No lo llevo por el lado comparativo de "quién gasta más o menos".
Sino que muchas veces, no somos realmente conscientes de "los totales".

Yo, me he abrumado al ver mis totales!!! 
Pero porque como llevo meses preparando esto y han sido "X€ cada mes" me ha dolido "poco".
Pero reitero... sumas de verdad al final y .... cuantos acuarios marinos podría haber habido ya en el foro 

Mejor que no haga yo cuentas, y no las vea la mujer jajajjajja.

Lo de la osmosis yo la compre con la excusa de también usarla domésticamente, ya que bebiamos agua embotellada… y después de 1 año, ya está amortizada. Teniendo en cuenta que nosotros bebíamos un agua, los gatos otra( si los gatos… suelen tener problemas de riñon esta raza) asi que al final todos menos el bebe de osmosis aparte que el ahua de valencia o la mezclas con osmosis para los peces que yo quería o nada, y desplazarme todas las semanas a la capital a por agua de osmosis con el gasto… 27€ creo que me han fostaeo los prefiltros, resinas anti silicatos y mixtas asi que bien creo

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Ojo imagínate como funciona mi cerebro que te iba a recomendar, que fueses a la playa a coger agua del mar para el ciclado… olvidándome que es un foro de madrid

Por mi parte, poco que aportar en tema marino, solo leeros y aprender. Vengo a decir que gran iniciativa la de compartir el Excel con los gastos, mi +1 por aquí por ello!

También además de la parte económica, lo que nos pasa a muchos es que es un territorio desconocido.

No sabemos si el mantenimiento del marino nos va a sobrepasar y acabaremos mandándolo todo a tomar por saco jaja.

Sin contar que luego te metes en internet y ves 5000 aparatejos diferentes que no sabes si son necesarios o son pluses que facilitan el mantenimiento,etc. Yo mismo me meto en wallapop alguna vez y veo cosas de marino que digo...para que co*o sirve ahora esto (en este caso fue un reactor de calcio que tuve que buscar cuál era su función)

(28-12-2022, 02:58 PM)flamencobos escribió: [ -> ]También además de la parte económica, lo que nos pasa a muchos es que es un territorio desconocido.

No sabemos si el mantenimiento del marino nos va a sobrepasar y acabaremos mandándolo todo a tomar por saco jaja.

Sin contar que luego te metes en internet y ves 5000 aparatejos diferentes que no sabes si son necesarios o son pluses que facilitan el mantenimiento,etc. Yo mismo me meto en wallapop alguna vez y veo cosas de marino que digo...para que co*o sirve ahora esto (en este caso fue un reactor de calcio que tuve que buscar cuál era su función)

Es como todo… puedes ir a la antigua, aditando manualmente y midiendo, sacando consumos etc, o tirar de kits con sus sondas que aditan todo automáticamente… lo único que si que varia totalmente desde mi punto de vista es el skimmer es lo único, que si que no se puede prescindir, y es obligado en marino. Sin ir mas lejos creo que arturo, no usa ninguna aparatologia como puede ser la de reef factory , ghl o neptune.

Mas tedioso si, pero tambien es un ecosistema mas complejo desde mi punto de vista. Ya empezando con que si no recuerdo mal, las mismas sales para disolver depende de la que elijas te daban un kh diferente

Muy buen aporte Javi, muy útil para quien pueda estar planteándose dar el paso y desde luego meticuloso al extremo, como siempre.

Pero ojo, que estamos hablando de la inversión inicial en el equipo, donde es cierto que ambas aficiones no son baratas, pero luego está el coste de los animales y el mantenimiento (sal, aditivos, test…) que en mi opinión es donde la diferencia entre un dulce y un marino se dispara…porque mantener un acuario marino no es barato.

Yo al menos es un cambio muy grande que noté al pasar a dulce, una vez montado compras un abono o un test y te dura para todo el año, que si vas a la tienda muchas veces es por darte un vuelta y poco más, pero en marino no es así, todos los meses vas a por algo que te hace falta (cuando no es la sal, es el calcio, el magnesio, los carbonatos, las bacterias o cualquier otro aditivo para los corales) y encima acabas trayéndote algún coral, pez o invertebrado que te sale por un pico.

Como todo se puede hacer de forma más económica o tirar por lo alto, pero la acuariofilia marina no es barata ni en el equipo, ni en su mantenimiento, ni desde luego en los animales.

Totalmente de acuerdo @yano.

Al final, es una vertiente de la afición que tiene sus necesidades.

Pero en verdad (quizás, no a la misma altura, está claro, pero "también es caro" mantener un dulce de 300L con abonos comerciales, en vez de con salaes, por ejemplo).

Pero sí, es indudable los costes diferenciados que hay.

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Bueno pues... mientras que la recta final va llegando (y está llegando todo de golpe!!!) me he puesto a preparar todo lo que sería el "suministro eléctrico".

Tenía claro que no me iba a hacer un cuadro de luces como en el otro montaje, dado que, no lo veo (de momento   ) estrictamente necesario, y, no me apetecía retrasar las cosas por ello.,

Así que he tirado de unas regletas de 6 enchufes cada una, con interruptor individual (para poder apagar sin tener que desenchufar, ni dejar caer cable ni nada).

He quitado finalmente la trasera del mueble, porque me dificulta para muchas cosas (entre ellas, la fontanería, que mañana me pondré con ella).




Regletas colocadas.
No están centradas (ha sido una negociación dura con mi TOC) porque por la izquierda tiene que ir el tubo de subida (retorno).


Posteriormente, y como hice en el acuario dulce, quería iluminación dentro (y más, sabiendo que aquí hay mucha cacharrería que se manipula más asiduamente que en dulce, como por ejemplo skimmer, y más cosas).

Así que me decanté por:
- Las mismas tiras leds (igual de largas.. y esta mesa es más pequeña .... así que... hemos tenido que dar alguna vuelta de más jejejeje
- Los mismos pulsadores/interruptores para puertas de armarios, y los he montado









Por si alguien tiene alguna duda sobre qué tiras leds son, los interruptores y el "circuitillo" que monté, ya lo describí en su día aquí:
- Aquí los elementos para el montaje
- Aquí el montaje del cableado, puenteados, elementos conectados, etc

Y finalmente, todo queda así:


A seguir avanzando!!!

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PD: sí, lo se.. que os veo venir a algun@ (jajajajajajajja  )... debería de haber puesto bridas blancas... pero ... esque tengo unos ¿10 paquetes de bridas de diferentes tamaños y son todas negras? 

No has pensado ponerlas de las que llevan una tapa anti salpicaduras?

Como estas: uniTEC 47555 FR H07RN-F3G1 - Regleta (IP44, 1,5m, 5 mm²), color negro y amarillo https://amzn.eu/d/idTc6i8

Si no tuviese que desmontar todo el mueble yo las pondria

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Y si, no tienen para apagar individualmente cada enchufe pero alguna habra que lo tenga

No lo veo necesario, dado que de los 12 enchufes, 11 van a estar ocupados, por lo que, no tiene sentido cambiar todo por unas tapas que van a estar siempre abiertas por tener elementos conectados.

(28-12-2022, 10:26 PM)javichuteck escribió: [ -> ]No lo veo necesario, dado que de los 12 enchufes, 11 van a estar ocupados, por lo que, no tiene sentido cambiar todo por unas tapas que van a estar siempre abiertas por tener elementos conectados.

En eso se parecen dulce y salado, me temo: es ver una toma libre ahí abajo y surgen mil ideas (a ti más aún) todas llenas siempre

Pasito a pasito...

Al final todo esto son pequeñas cosas, pero necesarias para llegar al resultado final que buscas.

Ya estás un poco más cerca de ese trocito de mar.

Un saludo!

(28-12-2022, 09:58 PM)javichuteck escribió: [ -> ]Totalmente de acuerdo @yano.

Al final, es una vertiente de la afición que tiene sus necesidades.

Pero en verdad (quizás, no a la misma altura, está claro, pero "también es caro" mantener un dulce de 300L con abonos comerciales, en vez de con salaes, por ejemplo).

Pero sí, es indudable los costes diferenciados que hay.

Yo utilizo abonos comerciales de Aquavitro y no me parece que sea algo caro para lo que duran, pero también es verdad que mi dulce es de 166 litros por los 400 litros que tenía en marino.

Bueno pues... el día se cierra con pruebas de estanqueidad!!






Llenado al límite!!

Ya lleva unas horas. Y todo parece que va bien.
Soy de acostarme tarde, pero ... lo voy a dejar así toda la noche. Tiene buena pinta!!! 

Lo has conseguido @arturo1979!!!! Esto funcionaaaaa!!!