Acuariofilia Madrid

Eso es... Los problemas de cambiar fase y neutro son sobre todo microfugas como el led de la cocina... También he oído siempre que estar intercambiandolos aumenta los problemas de ruidos electrónicos (señales de alta frecuencia) que hacen saltar los diferenciales, pero no sé si es verdad.

Lo de la manguera, no me expliqué del todo .. sorry.

No te interesa tener una manguera saliendo con un enchufe, por supuesto... Eso venidos al caso es lo mismo. Tener todo el cuadro fijo por estar conectado directo a la red (con una manguera sin enchufe) no se si es o no problema... Normalmente los DIN y los cuadros eléctricos están pensados para estar fijos. Pero entiendo que a ti te puede venir mal.

Peeero... Aquí es donde está todo inventado: hay enchufes que son asimétricos. Los que yo he usado son los típicos de ordenador, que tienen los tres polos, dos al lado y uno en el centro abajo, como si fuesen un triángulo. En esos puedes controlar en cuál de los dos polos pones el neutro, así que si te sacas una manguera con una hembra de ese conector y al cuadro lo alimentas con una manguera con el macho, tienes:
- la polaridad asegurada
- facilidad de conectar y desconectar
- si en el futuro lo cambias de sitio, abres el enchufe y quitas la manguera de la clema, y te la llevas a donde te haga falta... No se tarda nada

Por favor, por curiosidad, ¿podríais poner imagen de un enchufe asimétrico de esos?

Se llaman conectores IEC (no lo sabía). Yo he usado los C13 y C14, que valen hasta 10A. Si necesitas más, puedes usar otros. https://es.wikipedia.org/wiki/Conector_IEC

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Y por cierto, el estándar de cableado es este:

@othermore

Que conste en acta que no estaba en ningún momento tirando por tierra tu planteamiento y lógica eh.

Es cierto que si te montas una caja DIN es para que esté lo más fija posible. Pero, como la caja va a ir dentro del mueble del acuario... la caja DIN estará donde esté el mueble del acuario jejejejjeje (de ahí, no sacar una manguera empotrada de la pared, y si usar una manguera enchufable) 

Por otro lado, quizás yo no lo estoy viendo, pero, ya sea con un enchufe normal o uno asimétrico, el problema es el mismo.

El propio enchufe, si lo pongo de un lado estarán Fase y Neutro de la pared alineados con Fase y Neutro de la caja DIN

Pero, si lo giro, estarán desalineados (igual que un enchufe normal).

No pillo en qué nos favorece este tipo de enchufe (más que no haya una manguera fija en la caja DIN (lo cuál, aplicado a este caso, no afecta ni es un problema).

(22-09-2022, 11:49 PM)javichuteck escribió: [ -> ]

(22-09-2022, 11:44 PM)Biker62 escribió: [ -> ]El neón es tu mejor amigo (y no hablo del pez).

Efectivamente....


El comúnmente llamado "buscapolos" es mi amigo desde esta tarde jajajjaja

Me lo compré por eso, por saber que es qué!!!

Mañana me pondré ya a colocarlo dentro del mueble del acuario y ya ubicaré los polos del enchufe.

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(22-09-2022, 11:22 PM)othermore escribió: [ -> ]Si lo entiendo bien, todo tu cuadro lo estás enganchando a un enchufe, no? En ese caso, efectivamente, tienes que asegurarte de que sacas el neutro en el neutro, ya que si no, pierdes seguridad y vas a empezar a tener problemillas, fugas, etc.

Por aprender.

¿Qué problemas se pueden producir? (Sin ser muy técnicos, sólo por saber un poco de qué trata).

(22-09-2022, 11:22 PM)othermore escribió: [ -> ]En realidad lo ideal sería no conectar todo a un enchufe, ya que en el futuro lo puedes enchufar al revés por error. Lo ideal sería sacar una manguera (por ejemplo cambiar el enchufe de la pared por un pasacalles, o sacar una manguera por debajo del embellecedor / marco del enchufe de la pared). Luego esa manguera la enganchas dentro del registro donde tienes el enchufe, con una clema.

No me convence este argumento/lógica por diversos motivos:
- Poner un enchufe con manguera VS sacar una manguera de los polos del enchufe, para el caso es exactamente lo mismo (siempre que la manguera enchufada haga coincidir fases y neutros).

- Nunca se sabe si esa es la ubicación futura de un acuario o se cambiará. Y forzar a qué ahì haya una manguera fija, me quita mobilidad (soy desarrollador de software... el concepto "escalabilidad" es mi máxima jejejjejr)

- Ante un problema, una manguera con enchufe siempre se puede desconectar de forma rápida. Una manguera conectada internamente a un enchufe... poco margen de maniobra.

En absoluto digo que tu propuesta sea mala. Seguro, que es la manera más profesional para algo que sabes que es fijo para "siempre".
Pero... cómo soy tan tan de "cambiar las cosas mil veces", prefiero el "plug and play"

Yo lo tendria unos dias testeanfolo todo bien, por fuera, antes que meterlo ya, por so hay que relizar modificaciones

(23-09-2022, 12:11 PM)javichuteck escribió: [ -> ]@othermore

Que conste en acta que no estaba en ningún momento tirando por tierra tu planteamiento y lógica eh.

Es cierto que si te montas una caja DIN es para que esté lo más fija posible. Pero, como la caja va a ir dentro del mueble del acuario... la caja DIN estará donde esté el mueble del acuario jejejejjeje (de ahí, no sacar una manguera empotrada de la pared, y si usar una manguera enchufable) 

Por otro lado, quizás yo no lo estoy viendo, pero, ya sea con un enchufe normal o uno asimétrico, el problema es el mismo.

El propio enchufe, si lo pongo de un lado estarán Fase y Neutro de la pared alineados con Fase y Neutro de la caja DIN

Pero, si lo giro, estarán desalineados (igual que un enchufe normal).

No pillo en qué nos favorece este tipo de enchufe (más que no haya una manguera fija en la caja DIN (lo cuál, aplicado a este caso, no afecta ni es un problema).

Buenas.

Mi sugerencia: con tu nuevo amigo el neón (no es un pez), comprueba el enchufe de pared donde pensabas conectar la caja. Detecta el vivo. Marca el vivo (la fase) en la clavija que vas a usar para alimentar tu caja con un indeleble y conéctala en consecuencia.

Para nota: comprueba más enchufes en tu casa. Si no encuentras siempre el vivo en la misma posición, busca al electricista que hizo la instalación y dale un buen capón.

(23-09-2022, 12:11 PM)javichuteck escribió: [ -> ]Pero, si lo giro, estarán desalineados (igual que un enchufe normal).

No pillo en qué nos favorece este tipo de enchufe (más que no haya una manguera fija en la caja DIN (lo cuál, aplicado a este caso, no afecta ni es un problema).

Pero al ser asimétrico ese enchufe no admite giro de ningún tipo Javi. Esa es la gracia del asunto.
Lo que no he visto es tomas IEC murales por cierto.

A ver. He hecho una lectura diagonal porque hoy tengo el día resacoso.

¿He creído ver que estais haciendo coincidir la fase y el neutro de la toma de pared y del enchufe del equipo?

Disculpad mi ignorancia, pero el código de colores es precisamente eso, un código de colores. Negro, Marrón o Gris para las fases, Azul para el nuetro y Amarillo-Verde para la tierra.
En la instalación de las protecciones sí tiene sentido poner la fase en la fase y el neutro en el neutro, pero no porque no vaya a funcionar el magnetotérmico (en el caso de los diferenciales es un poco diferente) sino por evitar problemas derivados en ciertas instalaciones con neutro a tierra, TT, TN, etc.

La instalación que he visto en las fotos es monofásica a 230V en corriente alterna, por lo que el enchufe lo puedes poner fase contra neutro o fase contra fase o como quieras, que va a funcionar independientemente de cómo esté cableado el cuadro o el enchufe.

A lo que voy. Dentro del cuadro eléctrico o en instalaciones empotradas (en la pared de nuestas casas por ejemplo) sí tiene sentido mantener y hacer coincidir Fase y Nuetro en una posición estándar, pero más allá de ahí, en corriente alterna, puedes conectar el neutro en la fase y la fase en el neutro.
Tampoco hay que complicarse tanto la vida.

Un saludo.

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(23-09-2022, 01:43 PM)Unay escribió: [ -> ]

(23-09-2022, 12:11 PM)javichuteck escribió: [ -> ]Pero, si lo giro, estarán desalineados (igual que un enchufe normal).

No pillo en qué nos favorece este tipo de enchufe (más que no haya una manguera fija en la caja DIN (lo cuál, aplicado a este caso, no afecta ni es un problema).

Pero al ser asimétrico ese enchufe no admite giro de ningún tipo Javi. Esa es la gracia del asunto.
Lo que no he visto es tomas IEC murales por cierto.

Se suelen usar en instalaciones de comunicaciones, racks y similares.

Hay una web especializada en este tipo de asuntos: WEB ESPECIALIZADA

Un saludo.

(23-09-2022, 02:12 PM)Hergopez escribió: [ -> ](...)

La instalación que he visto en las fotos es monofásica a 230V en corriente alterna, por lo que el enchufe lo puedes poner fase contra neutro o fase contra fase o como quieras, que va a funcionar independientemente de cómo esté cableado el cuadro o el enchufe.

A lo que voy. Dentro del cuadro eléctrico o en instalaciones empotradas (en la pared de nuestas casas por ejemplo) sí tiene sentido mantener y hacer coincidir Fase y Nuetro en una posición estándar, pero más allá de ahí, en corriente alterna, puedes conectar el neutro en la fase y la fase en el neutro.
Tampoco hay que complicarse tanto la vida.

Si y no.

En la inmensa mayoría de casos, este tipo de cosas no son importantes. Pero:

- El compañero tiene un diferencial en su caja de conexiones, por lo que no está mal pensado que su neutro coincida con el de la instalación general de la casa.

- Además, ya se ha documentado que hay cacharros que no funcionan bien si no coincide su neutro con el neutro del enchufe en la pared.

(23-09-2022, 02:12 PM)Hergopez escribió: [ -> ]Se suelen usar en instalaciones de comunicaciones, racks y similares.

Hay una web especializada en este tipo de asuntos: WEB ESPECIALIZADA

Un saludo.

Gracias, si el conector IEC (y la web RS) son muy de toda la vida
Lo que nunca he visto es ese conector en una pared. Siempre como dices en un equipo, o en regletas para racks. Pero en pared nunca (de hecho en RS no los venden listos para la pared).

No molesto mas que vosotros sois los entendidos

Si todavia no tienes el busca polos y tienes un multímetro a mano mide entre la fase y neutro pero con la tierra del enchufe, entre fase y tierra tendras unos 230 y entre neutro y tierra un valor cercano a 0

Lo de el enchufe asimétrico vs el simétrico, lo que te decían. Un conector asimétrico solo se puede enchufar de una forma, así que el neutro va al neutro siempre, no se cruzan. El simétrico lo puedes enchufar de una forma o al revés, y en una de ellas cruzas los cables.

(23-09-2022, 03:14 PM)Unay escribió: [ -> ]Lo que nunca he visto es ese conector en una pared. Siempre como dices en un equipo, o en regletas para racks. Pero en pared nunca (de hecho en RS no los venden listos para la pared).

Este es el quid de la cuestión.

El macho no es empotrable en pared por lo que no nos vale para lo que que contamos, ¿no? O me he perdido???

Osea... no entiendo el uso de estos cables para la pantalla DIN.

Yo lo he usado como te decía, dejando una manguera con la hembra colgando de la pared, y el macho en otra manguera saliendo del cacharro que quería enchufar.

La hembra siempre tiene que ir en donde hay corriente, ya que en el macho puedes tocar con los dedos los polos y es peligroso.

(23-09-2022, 06:04 PM)javichuteck escribió: [ -> ]

(23-09-2022, 03:14 PM)Unay escribió: [ -> ]Lo que nunca he visto es ese conector en una pared. Siempre como dices en un equipo, o en regletas para racks. Pero en pared nunca (de hecho en RS no los venden listos para la pared).

Este es el quid de la cuestión.

El macho no es empotrable en pared por lo que no nos vale para lo que que contamos, ¿no? O me he perdido???

Osea... no entiendo el uso de estos cables para la pantalla DIN.

Un macho nunca te entregará corriente! Sería un peligro
Supongo que la opción sería como dice othermore, dejar la manguera con el conector