[karbt]

Hola a todos.

He subido las fotos con Imgur, a ver si va bien...

Estoy un poco preocupado, ya que ha muerto en un solo día uno de mis goldfish, que tenía año y medio.

Desde el verano, le veía con algún problema puntual de flotación que yo achaqué a las dos semanas que se pasó comiendo pelets desde el dosificador automático, pero en dos ocasiones que lo dejé a régimen un par de días, parece que se recuperó.

Sin embargo, el jueves le ví que nadaba como despistado cerca de la superficie (pero no sacaba la cabeza ni boqueaba) y sobre todo, no comía. Además, le veía el abdomen hinchado. Al día siguiente, seguía igual solo que boqueando rápidamente y de golpe, se dio la vuelta y murió. Nada, en poco más de 24 horas.

No sé a qué achacarlo. Cuando lo saqué, vi que en el abdomen había perdido alguna escama, pero no adverí ninguna coloración nueva especial, ni problemas de flotación (me dije, "esto es del hígado"). Las branquias estaban con un color que me parece sano, ni blanquecinas, ni enrojecidas. A punto estuve de darle un poco de aceite por si tenía un supertapón de comida.

Así que estoicamente, procedí a hacerle la autopsia. Así, sin saber nada de nada de peces por dentro, y rajándolo con un cutter, se me desparramaron las tripas como si fuera paté en cuanto lo abrí. A mí me daba que estaba como reventado por dentro pero yo no tengo ninguna experiencia con estas cosas (ver la última foto: lo hice más bien por si veía algún parásito moverse).

No tengo ni idea de qué ha podido ser, solo me preocupa que sea algo contagioso tipo septicemia. No he introducido nada nuevo en el acuario desde hace un año por lo menos (si exceptúo algún planorbis que crío en un acuario aparte), y los parámetros parecen bien (habitualmente los nitratos no están a cero pero nunca están altos). El amonio sí estaba a cero (pensé en una subida de amonio, pero no).

Tengo que decir que los cuatro goldfish siempre han sido muy activos y alegres, sobre todo este. Hasta el jueves. Y como digo, en 24 horas, RIP.

Estoy controlando a los demás peces (otros 3 goldfish y 10 corys) y no parece que estén afectados, pero como sea todo igual de rápido que con el otro...

Pongo las fotos del pez fuera del agua (en su momento de enfermedad ni me dio tiempo a hacerle foto).

Agradeceré vuestros consejos... mis preguntas son: ¿qué ha podido pasar? ¿qué debí hacer? ¿qué puedo hacer ahora por si es contagioso? ¿qué puedo hacer si le ocurre a otro?

PD: un recuerdo para mi fiel amigo, el pez Cagoncete. Que murió haciendo lo que más le gustaba hasta el final: comer y cagar en abundancia y pegar empujones a sus compañeros cuando rebuscaba en el fondo. Espero que siga comiendo y cagando en el cielo de los peces. Hemos sido muy felices contigo. DEP.

1. Tamaño del acuario principal y cantidad en litros: 300
2. Número de peces y su tamaño y variedad: 10 corys + 4 goldfish (ahora, 3 goldfish)
3. Tiempo que se tiene con el acuario: 1,5 años
4. Niveles de Amonia, Nitratos, Nitritos, pH y temperatura del agua.: Dentro de lo normal
5. Síntomas físicos (puntos blancos, hongos, aletas caídas, flota de lado, etc.): nado como despistado y desganado cerca de la superficie, abdomen algo hinchado (algo más de lo normal). No caga desde hace dos días, lo cual es inusitado en él.
6. Síntomas de conducta (reposa en el fondo del acuario, falta de apetito, etc.): desganado, sin apetito.
7. Frecuencia de los cambios de agua y el porcentaje que se cambia: Semanal, un tercio aproximadamente.
8. Uso de acondicionadores para eliminar cloro, modificar pH, etc.: solo cloro.
9. Uso de medicamentos en las últimas semanas: no
10. Si se añadieron nuevos peces al acuario recientemente: no
11. Sistema de filtración utilizado: Filtro Fluval U4 (1000 litros/h) más mochila 750 litros/h
12. Si se han añadido troncos, piedras, caracoles o corales recientemente.: no
13. Qué dieta sigue y cómo se la das.: papilla. Dos días a la semana, pellets. Dos días a la semana, además de papilla algo de artemia congelada.
14. Si anotas en "Perfil" tu ubicación, es más fácil recomendarte los medicamentos que se consiguen según el país.: Madrid
15. Si nos proporcionas una foto del pez enfermo, podemos orientarte mejor.:
16. Podrías decirnos si eres: Adulto

[RAD]

Vaya, lo lamento compañero, la verdad que por la foto, parece que ha explotado por dentro, poco o nada puedo ayudarte, nunca habia visto algo igual.

Valdrá de poco, pero te llevas un +1 por el valor de abrirlo y documentarnos.

Un saludo.

[Almudenaplanello]

Madre mia, no tengo yo valor para hacer eso.. Una oclusion del intestino puede llegar a hacer eso si no se coge a tiempo. Igual como esos peces son gorditos de por si no te diste cuenta. Lo siento un montón.
Yo te diria que estés ojo avizor por si ves en alguno más algun sintoma y si es asi medicar pronto

[karbt]

Madre mia, no tengo yo valor para hacer eso.. Una oclusion del intestino puede llegar a hacer eso si no se coge a tiempo. Igual como esos peces son gorditos de por si no te diste cuenta. Lo siento un montón.
Yo te diria que estés ojo avizor por si ves en alguno más algun sintoma y si es asi medicar pronto

Gracias por el consejo. Es lo que estoy haciendo, creo que nunca había mirado tanto a los peces como ahora.

El problema es ¿medicar, qué? No sé lo que tienen...

[Cris azul]

Oh pobrecito. Lo siento mucho

[Almudenaplanello]

A mi me ha pasado hace unos dias con un ancistrus. Lo he conseguido con metronidazol. Son pastillas de 250 mg. 1 pastilla x 30 litros. De esta forma,
Dia 1 medicas
Dia 2 descanso
Dia 3 cambio del 40 % y medicas
Dia 4 descanso
Dia 5 igual que el 3
Dia 6 descanso.
Puedes hacer un dia 7 medicando o parar ya. Los efectos se deberian haber visto a la segunda dosis. Mi ancistrus empezó a hacer muchas cacas. Todo esto lo hice sin darle comida.
Al dia 6 le empecé a dar un poquito y vi que ya hacia caca y se iba desinflando.
Si paras de medicar y no lo has hecho en enfermeria tienes que cambiar agua y filtrar con carbón 24 horas

---

De todas formas, como no se saben las causas si funciona asi bien, si no pues hay que pensar en otro medicamento.

[karbt]

A mi me ha pasado hace unos dias con un ancistrus. Lo he conseguido con metronidazol. Son pastillas de 250 mg. 1 pastilla x 30 litros. De esta forma,
Dia 1 medicas
Dia 2 descanso
Dia 3 cambio del 40 % y medicas
Dia 4 descanso
Dia 5 igual que el 3
Dia 6 descanso.
Puedes hacer un dia 7 medicando o parar ya. Los efectos se deberian haber visto a la segunda dosis. Mi ancistrus empezó a hacer muchas cacas. Todo esto lo hice sin darle comida.
Al dia 6 le empecé a dar un poquito y vi que ya hacia caca y se iba desinflando.
Si paras de medicar y no lo has hecho en enfermeria tienes que cambiar agua y filtrar con carbón 24 horas

---

De todas formas, como no se saben las causas si funciona asi bien, si no pues hay que pensar en otro medicamento.

Gracias por el consejo.
¿dónde compras en metronidazol?
En cualquier caso, es un antiparasitario, según veo. Lo más complicado según mi opinión, es dar con el diagnóstico. Si fuera septicemia bacteriana y no parásitos, tendría que hacerlo con algo tipo amoxicilina. ¿Y si fuera solo un tapón? Pues régimen y llegado el caso, un chute de aceite. Pero si te equivocas con el diagnóstico, lo que hagas no vale de nada.
Es lo difícil, atreverse con el diagnóstico... parece que te inclinas por parásitos, ¿no?

[Almudenaplanello]

Si, yo lo decia por parásitos. Lo compro en la farmacia, te pueden pedir receta o ser majos y no hacerlo.luego tambien depende del parasito.
Metronidazol para bacterias anaeróbicas tipo clostidium y parásitos del tracto intestinal tipo amebas, trichomonas..
Para gusanis planos prazicuantel y mebazol para nematodos o gusano redondos.
La cosa es... Dar con lo que es... Yo no soy ninguna entendida, lo que hago es probar porque no se ve que es

---

Si no es parásito pues yo probaría con algo de amplio especto como furanace, backtopur, furanol,.. Esto si no se te ha muerto el pez ya.

[un atletista]

Ha vivido siempre en ese acuario de 300 litros??

Yo, tengo un 240 con Goldfish y cambio un 50 %semanal

Sería bueno que nos pusieras lo valores actuales de tu agua

Un saludo

[MANGUERAS71]

Buenas noches a todos, os doy mi punto de vista.

He puesto unas flechas sobre una de las fotos para poder explicar un poco mejor mi punto de vista y así poder exponer mejor la explicación.




Pienso que ha muerto afectado por un cuadro de Renibacteriosis. Se observa aunque está hecho papilla la presencia de múltiples nódulos en el hígado son los puntos blancos que he marcado con la flechas negras y de los cuales he marcado unos pocos, pero hay decenas de ellos.

Ese cuadro de Renibacteriosis creo que ha podido a afectar como infección a la pleura del corazón de hecho es bastante probable en estos casos, (La pleura es aquella tela que protege el corazón de todo animal). Al afectar a la pleura se ha llenado de líquido, de esa patología la conducta del pez, se crea una tremenda retención de líquido entre el corazón y la pleura lo cual le crea una opresión tremenda al corazón y de esa dolencia una gran fatiga. El líquido es el marcado con flechas verdes.

Yo de momento no me rompería mucho la cabeza, la muerte esta consumada y creo que asumida, no te precipites a medicar sin más. Sube la cantidad tanto de proporcionalidad como en número de cambios de agua.

Si saliese otro caso entonces yo me plantearia seriamente el poner una lámpara ultra violata en el acuario, pero como te digo de momento no me precipitaría no parece ser una infestación múltiple así que tranquilidad.

Por cierto, un positivo enorme a ti por esas fotos que también nos hacen ver el diagnóstico.

[the_boss]

Buenas noches a todos, os doy mi punto de vista.

He puesto unas flechas sobre una de las fotos para poder explicar un poco mejor mi punto de vista y así poder exponer mejor la explicación.




Pienso que ha muerto afectado por un cuadro de Renibacteriosis. Se observa aunque está hecho papilla la presencia de múltiples nódulos en el hígado son los puntos blancos que he marcado con la flechas negras y de los cuales he marcado unos pocos, pero hay decenas de ellos.

Ese cuadro de Renibacteriosis creo que ha podido a afectar como infección a la pleura del corazón de hecho es bastante probable en estos casos, (La pleura es aquella tela que protege el corazón de todo animal). Al afectar a la pleura se ha llenado de líquido, de esa patología la conducta del pez, se crea una tremenda retención de líquido entre el corazón y la pleura lo cual le crea una opresión tremenda al corazón y de esa dolencia una gran fatiga. El líquido es el marcado con flechas verdes.

Yo de momento no me rompería mucho la cabeza, la muerte esta consumada y creo que asumida, no te precipites a medicar sin más. Sube la cantidad tanto de proporcionalidad como en número de cambios de agua.

Si saliese otro caso entonces yo me plantearia seriamente el poner una lámpara ultra violata en el acuario, pero como te digo de momento no me precipitaría no parece ser una infestación múltiple así que tranquilidad.

Por cierto, un positivo enorme a ti por esas fotos que también nos hacen ver el diagnóstico.

Qué gran diagnóstico Mangueras.
Muchas gracias por aportar tu conocimiento.

[karbt]

Buenas noches a todos, os doy mi punto de vista.

He puesto unas flechas sobre una de las fotos para poder explicar un poco mejor mi punto de vista y así poder exponer mejor la explicación.




Pienso que ha muerto afectado por un cuadro de Renibacteriosis. Se observa aunque está hecho papilla la presencia de múltiples nódulos en el hígado son los puntos blancos que he marcado con la flechas negras y de los cuales he marcado unos pocos, pero hay decenas de ellos.

Ese cuadro de Renibacteriosis creo que ha podido a afectar como infección a la pleura del corazón de hecho es bastante probable en estos casos, (La pleura es aquella tela que protege el corazón de todo animal). Al afectar a la pleura se ha llenado de líquido, de esa patología la conducta del pez, se crea una tremenda retención de líquido entre el corazón y la pleura lo cual le crea una opresión tremenda al corazón y de esa dolencia una gran fatiga. El líquido es el marcado con flechas verdes.

Yo de momento no me rompería mucho la cabeza, la muerte esta consumada y creo que asumida, no te precipites a medicar sin más. Sube la cantidad tanto de proporcionalidad como en número de cambios de agua.

Si saliese otro caso entonces yo me plantearia seriamente el poner una lámpara ultra violata en el acuario, pero como te digo de momento no me precipitaría no parece ser una infestación múltiple así que tranquilidad.

Por cierto, un positivo enorme a ti por esas fotos que también nos hacen ver el diagnóstico.

Muchas gracias por el diagnóstico. ¿Con qué se puede medicar un caso así? ¿con algún antibiótico? Y ¿cómo se cogen esas bacterias? Es decir, cómo puedo evitar que vuelva a producirse.

[MANGUERAS71]

Hola karbt, pues mira me haces tres preguntas te contestaré a cada una de ellas.

1- A la de con que puedes medicar está claro que es un enfermedad bacteriana de riñón, por lo tanto tendría que ser un antibiótico y si es específico de riñón será mucho más efectivo, pero aquí ya decidí hace tiempo no hablar de medicamentos por toda la controversia que se está formando alrededor de ello. Si te puedo decir algo que aunque no es lo que esperas funciona muy bien contra bacterias gram (+) y gram (-) es decir puede acoger un gran número de bacterias. Se trata del Furanol de JBL esto si te lo puedo decir ya que está indicado para peces y de venta en tiendas al menos hasta ahora. (Aquí te quedan contestadas las dos primeras preguntas).

2- A la pregunta de como se cogen estas bacterias; amigo mío si supiéramos a ciencia cierta donde nos infestariamos en cada momento ya no solo los peces sino todo bicho viviente sería el no va más de la medicina, con no tocarlo, ingerirlo o inhalarlo. Esa pequeña pregunta que has hecho engrosa un gran mundo de debate y controversia y a la vez es muy complejo, hay cuerpos que también son capaces de generar sustancias que a su vez pueden generar las enfermedades etc etc. es imposible de detectar con antelación pero si con los síntomas, luego ya que se llegue a tiempo, o no, lo marcan el tipo de enfermedad que no sea mortal de por sí, que sea curativa etc etc como te digo es más complicado de lo que parece.

Pero ahora que sabemos lo que es, y que en un porcentaje alto o bajo , lo que si se puede hacer son prevenciones, tal como cambiar mucho agua (así puedes extraer gran cantidad de bacterias malas, cuanto más cambies más sacaras evidentemente). Y muy efectivo sería como bien te dije una lámpara UV, pero yo que tú seguiría firme en cambiar mucho agua y no obsesionarte, puede que sea un caso aislado tampoco sabemos si ha podido ser por que lo haya generado él o por algo externo que sería lo preocupante porque ya afectaría a un número mayor, te pongo por EJEMPLO ...... imagínate una comida en mal estado, sería algo que influyera en todos o casi todos, pero como ya te dije es lo más complicado de saber, la procedencia.

Espero haberte ayudado y no haberte dado mucho la chapa que me da que si jejejejeje.

[karbt]

Hola karbt, pues mira me haces tres preguntas te contestaré a cada una de ellas.

1- A la de con que puedes medicar está claro que es un enfermedad bacteriana de riñón, por lo tanto tendría que ser un antibiótico y si es específico de riñón será mucho más efectivo, pero aquí ya decidí hace tiempo no hablar de medicamentos por toda la controversia que se está formando alrededor de ello. Si te puedo decir algo que aunque no es lo que esperas funciona muy bien contra bacterias gram (+) y gram (-) es decir puede acoger un gran número de bacterias. Se trata del Furanol de JBL esto si te lo puedo decir ya que está indicado para peces y de venta en tiendas al menos hasta ahora. (Aquí te quedan contestadas las dos primeras preguntas).

2- A la pregunta de como se cogen estas bacterias; amigo mío si supiéramos a ciencia cierta donde nos infestariamos en cada momento ya no solo los peces sino todo bicho viviente sería el no va más de la medicina, con no tocarlo, ingerirlo o inhalarlo. Esa pequeña pregunta que has hecho engrosa un gran mundo de debate y controversia y a la vez es muy complejo, hay cuerpos que también son capaces de generar sustancias que a su vez pueden generar las enfermedades etc etc. es imposible de detectar con antelación pero si con los síntomas, luego ya que se llegue a tiempo, o no, lo marcan el tipo de enfermedad que no sea mortal de por sí, que sea curativa etc etc como te digo es más complicado de lo que parece.

Pero ahora que sabemos lo que es, y que en un porcentaje alto o bajo , lo que si se puede hacer son prevenciones, tal como cambiar mucho agua (así puedes extraer gran cantidad de bacterias malas, cuanto más cambies más sacaras evidentemente). Y muy efectivo sería como bien te dije una lámpara UV, pero yo que tú seguiría firme en cambiar mucho agua y no obsesionarte, puede que sea un caso aislado tampoco sabemos si ha podido ser por que lo haya generado él o por algo externo que sería lo preocupante porque ya afectaría a un número mayor, te pongo por EJEMPLO ...... imagínate una comida en mal estado, sería algo que influyera en todos o casi todos, pero como ya te dije es lo más complicado de saber, la procedencia.

Espero haberte ayudado y no haberte dado mucho la chapa que me da que si jejejejeje.

Muchas gracias, me quedo con lo de Furanol para tenerlo preparado por ahí por si las moscas. Voy a ver si tengo por ahí mi lámpara de uv que usaba cuando tenía terrarios para las iguanas. No sé si la pondré al final, pero ahora me estoy preguntando si aún la conservaré por el trastero (ya de paso, esto va a servir para poner un poco de orden en el trastero, no hay mal que por bien no venga).
Yo tenía preparada la amoxicilina por si veía otro pez en dificultades (parece que todos siguen bien), pero prefiero el específico para peces y si me lo recomiendas tú, mejor. También había leído sobre el baktopur. Además, ya sabrás que cada vez está peor eso de comprar medicamentos sin receta, así que...
De todos modos, supongo que dado el avanzado estado de la enfermedad en mi pez, aunque lo hubiese tratado hubiese muerto igual. Parece una enfermedad bastante invisible hasta que ya no hay nada que hacer, ¿verdad?

[MANGUERAS71]

Tal y como lo has dicho. Porque como puedes ver ni el color a perdido para poder sospechar, así que ....... solo cuando muestran actitudes raras nos damos cuenta y para entonces en un porcentaje alto es demasiado tarde, no siempre pero en muchas ocasiones si.