[albertoespinosa]

Al final no es lo mismo los watios LED que los de un PL el cual emite en 360 grados y cuyo rendimiento es menor. Tambien hay que tener en cuenta que yo veo que el tubo ilumina, por tanto no todo lo que emite es 365nm, sino tambien por encima de 380nm. De todas formas ya me habeis metido miedo jajaj. Voy a bajarla un poco poniendo un trozo de crital delante para que la absorban los silicatos, no vaya a ser que la lie. Gracias, un saludo!

[Tachenk]

Las lamparas HQI emiten UVA y por esto se le pone cristal filtro anti UVA, por algo sera.
Por otro lado un Led no es un tubo fluor, ya me gustaria, lo malo del led es que emite en picos muy concretos.
Los siete colores basicos, son los del arco iris, son los que emite el sol.
Esto no es una imprenta donde se manejan tres colores para sacar uno...
Por cierto, cían, magenta y amarillo, son los tres colores y sale el negro..no blanco.
Como anecdota, como poca gente me conoce, diré que llevo cuarenta y un años manejando leds, aqui ni habia, y tenia que coger el "600" para ir a Andorra a buscar lo poco que había en leds, para mis inventos.., eso allá por los "70" la mayoría no habías nacido..., y muchos fracasos y errores he cometido con ellos, conceptos, que daba por buenos simplemente hace un año son ahora grandes equivocaciones.

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Lo que pasa que hora es la moda, para mi ahora son los ultimos cinco años, para otros ahora seran seis meses. Un saludo y buen debate..

[RoFran]

Creo que Alberto se ha confundido con el RGB, que es como funcionan la mayoría de los monitores/televisiones, combinando esos tres colores básicos (acercad una lupa a la tele ). Con todo lo que habéis hablado aquí me habéis hecho pensar que el que usando solo esos colores básicos los humanos nos "parezca" ver cualquier color tiene que ver con nuestra limitada percepción de todo el espectro y/o con el procesamiento de la información recibida por los ojos que hace el cerebro.

La luz blanca lleva todo el espectro visible (los colores del arcoíris) y, lo más bonito de todo, es que las cosas tienen [las vemos con] el color de la luz que reflejan. Por eso las cosas negras se calienta más con la luz solar que las cosas blancas, porque las negras absorben mayor energía lumínica mientras que las blancas la reflejan. A mi me gusta contar con el rojo en mis iluminaciones para que las plantas rojas destaquen más y la mayoría de los fluorescentes gro tienen un pico en el verde que favorece que veamos la plantas "normales" de su color.

¡Que bonito el mundo de la luz! De aquí a nada me nos veo hablando de la dualidad onda-corpúsculo.

Pero perdonad este inciso. Os sigo leyendo hablar sobre leds.

[albertoespinosa]

La concepción de los 7 colores del arcoiris fue una concepción de Newton. La realidad muestra que son 6 y esos 6, pueden sacarse de la combiacion 2 a 2. Aunque las longitudes de la luz del sol son muchas, nuestros ojos necesitan la combinacion RGB (como dice Rodrigo), para ver el blanco.
Un saludo!

[Tachenk]

Todo muy constructivo y didáctico ...

[RoFran]

Todo muy constructivo y didáctico ...

El cerebro es un cabronazo que nos engaña al procesar la información. ¿Alguno ve paralelas las líneas horizontales en esta imagen?



¡No os fieis de él!

Si esto pasa con las paralelas... ¿que pasará con los colores?

[Tachenk]

Se que son paralelas, porque los cuadros negros son todos iguales por los cuatro lados, pero verlos, lo que se dice ver los veo torcidos, en diagonal ,

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Si giro veo cuñas.

[lf2015]

Los colores no existen, son un invento del ojo humano. Lo que existe son longitudes de onda, y la luz blanca por definicion, tiene todas las longitudes de onda del espectro visible. Cogiendo los 7 colores del arcoiris los espectros se solapan y cubres todo el espectro visible, dependiendo de la amplitud del espectro de las luces de color quizas podria hacerse con menos.

Emitir luz no es lo mismo que reflejar luz, si no cubres todo el espectro puede que la luz parezca blanca pero tu IRC sera malisimo y la representacion de algunos colores muy pobre.

[Tachenk]

Xasto.......

[RoFran]

Los colores no existen, son un invento del ojo humano. Lo que existe son longitudes de onda, y la luz blanca por definicion, tiene todas las longitudes de onda del espectro visible. Cogiendo los 7 colores del arcoiris los espectros se solapan y cubres todo el espectro visible, dependiendo de la amplitud del espectro de las luces de color quizas podria hacerse con menos.

Emitir luz no es lo mismo que reflejar luz, si no cubres todo el espectro puede que la luz parezca blanca pero tu IRC sera malisimo y la representacion de algunos colores muy pobre.

Sin conocer ningún estudio sobre ello y basándome en mi propia intuición iba a decir que el culpable es el cerebro y no los ojos. Como ejemplo se me ha ocurrido mirar información sobre el daltonismo pensando que diría que es un desorden cerebral. No he profundizado nada, no he pasado de la wikipedia donde sólo pone que es genético (pero no especifica si esta genética afecta al receptor o al procesador de la información), pero me ha resultado curioso lo siguiente:

Los conos, en cambio, funcionan de día y en ambientes iluminados y hacen posible la visión de los colores. Existen tres tipos de conos; uno especialmente sensible a la luz roja, otro a la luz verde y un tercero a la luz azul (RGB). Tanto los conos como los bastones se conectan con los centros cerebrales de la visión por medio del nervio óptico.

La combinación de estos tres colores básicos: rojo, verde y azul permite diferenciar numerosos tonos. El ojo humano puede percibir alrededor de 8000 colores y matices con un determinado nivel de luminancia. Es en el cerebro donde se lleva a cabo esta interpretación.

¡Al final va a resultar que vemos en RGB!

[albertoespinosa]

Las percepción de colores cuyas longitudes de onda que no corresponden a esos colores primarios (amarillo, por ejemplo) es el resultado de una excitación simultanea de dos tipos de conos: los sensibles al rojo y los sensibles al verde. If2015, no se hasta que punto se verá afectado el IRC pero en teoría debería ser bueno pues si en la emisión podemos conseguir todos los colores mediante la mezcla de los primarios; a la hora de ser reflejar esa radiación por los objetos (lo que simulan los diodos de un televisor), tenemos la misma situación. No obstante, para construir una pantalla con los tres colores primarios (tal y como comentaba), tendríamos que hacer una distribución perfecta de LEDs para conseguir la total mezcla de los colores RGB en todos los puntos. Tal vez esté dando palos de ciego pero creo que sería una pantalla que imposibilita lo más posible el crecimiento de las algas a la vez que aporta lo mejor para las plantas.

Un saludo!

[lf2015]

jejeje si Rodrigo, el ojo no inventa nada, todo lo hace el cerebro, era un forma de hablar.

A ver, lo que ocurre es que cuando se emite luz con diodos verde, azul y rojo. Se configuran las intensidades para dar uno u otro color. A eso me refiria con emitir luz.

Nosotros no emitimos luz directamente al ojo humano como hace una TV. Nosotros emitimos luz que debe ser reflejada, además que tendremos una intensidad fija de verde, azul y rojo.





Supongamos que emitimos solo esos colores: rojo, verde y azul. Como se ve la mezcla de esos colores produce una gama que incluye el "blanco".

Ahora apagamos las luces y pintamos cada parte del color correspondiente, encendemos las tres luces de color y apenas notamos diferencia que cuando el panel era todo blanco.

Si en lugar de pasar solo rojo, verde y azul abrimos la persiana e incide la luz solar (que tiene todas las longitudes de onda) sobre nuestro panel . Veremos como cambian los matices de los colores a unos tonos mucho más vivos y "reales".

Un ejemplo sencillo, Si solo paso verde y azul, veo verde, azul y cian.

Ahora ilumino una cartulina cian con mis luces verde y azul. Y veo un cian muy bonito o eso creo, ahora añado una luz cian y veo como el color es más vivo, eso es el IRC. La representación de los colores cercana a como lo hace el sol y para eso se necesita tener el espectro completo.

[albertoespinosa]

Tienes toda la razón. No había caído en esos pequeños detalles. Conseguiremos la luz blanca pero algunos colores dejarán mucho que desear. De todas formas, pongo un vídeo de un acuario iluminado con RGB que he encontrado en youtube:




En el 0:25 se ve la luz blanca como combinación de rojo, azul y verde.

un saludo!

[lf2015]

Muy chulo el video, gracias, cambiando las intensidades podriamos ver todos los colores con un buen IRC, pero no todos al mismo tiempo claro.

[Antonio Castro]

El índice de reproducción cromática (IRC) es un sistema que supuestamente mide la capacidad de una fuente de luz para reproducir los colores fielmente en comparacion con la luz del día como referencia a la cual se le da un valor IRC de 100.

Digo supuestamente porque después de leer url=http://www.lucescei.com/estudios-y-eficiencia/eficiencia-energetica/light-engines-hacia-un-control-espectral-de-la-luz/]esto[/url] a mí me parece que es un tema bastante engañosos que se usa para incrementar el costo de determinados productos de iluminacion sin demasiado fundamento o por lo menos sin un fundamento demasiado riguroso.

De entrada, no me cuadra del todo este tema y soy algo escéptico. Compruebo que para el cálculo del IRC (o CRI), se utilizan los espectros de reflexión de 14 muestras de un sistema de color ordenado denominado Munsell y esto en mí modesta opinión se presta a mucha trampa.

Con esa información se puede crear una luz que responda con total fidelidad a esas 14 muestras pero podrías ser un desastre con 14 muestras diferentes. Sospecho que el IRC es un dato engañoso. Un invento comercial. De hecho, podemos comparar los siguientes espectros:

http://www.lucescei.com/estudios-y-efici...de-la-luz/

Los espectros (a), (b) y ©, pese a ser notablemente distintos, tienen la misma CCT (entorno a 3000K), y exactamente el mismo CRI (Ra) = 85. Sin embargo, sus propiedades desde un punto de vista colorimétrico son muy distintas. Los valores de eficacia mostrados corresponden a la Eficacia Lumínica de la Radiación (LER), no a la Eficacia Lumínica de la Fuente (LES).

Desde un punto de vista fisiológico humano sabemos lo siguiente:
La retina es el órgano fotosensible y contiene conos para distinguir colores y bastones que son más eficaces par trabajar con bajas intensidades de luz en condiciones de penumbra. Los conos se concentra en cerca de la parte central de la retina en una zona llamada fóvea.

El ojo humano solo distingue tres colores rojo verde y azul, mediante tres tipos de conos.

Tenemos solo 6 millones de conos que además necesitan mucha luz por su baja sensibilidad. Por el contrario tenemos unos 100 millones de bastones y son muchísimo más sensibles.

Yo no creo que exista diferencia a la hora de aportar tonalidades intermedias. Solo vemos tres colores Rojo Verde y Azul. Lo que si influye y mucho es la intensidad de luz de la fuente.

Ala hora de elegir un espectro adecuado para el acuario no basta que se vea bonito, también faltaría considerar los puntos de vista fisiológicos de determinadas plantas que usan distintos pigmentos fotosintéticos.

No concedo demasiada credibilidad al valor IRC o al CRI de una fuente luminosa, pero no me hagáis caso.

Es solo la opinión de un daltónico con cierto interés por estos temas desde hace ya tiempo.