[Joel]

Vale, pues haré como tú Rechu, gracias a los dos
Saludos!

[nikochan]

Pues nunca he introducido comida en los ciclados y nunca tuve problemas. Con sus picos de NO2 y sus colnias bacterianas como los demás pero un poco más lento. Cuestión de paciencia que, por otro lado, es una virtud muy util en acuariofilia.

Creo que lo de "no hay otra manera" es, quizá, demasiado categórico.

Saludos.

[Aeros]

Las cloraminas degradan en amoníaco/amonio, así que echando al acuario agua sin acondicionar y dejándola un tiempo el acuario se termina ciclando, aunque supongo que la carga biológica q puede soportar desde el primer día es mucho menor a si realizas el ciclado de la manera tradicional.

[rodazac]

Pues nunca he introducido comida en los ciclados y nunca tuve problemas. Con sus picos de NO2 y sus colnias bacterianas como los demás pero un poco más lento. Cuestión de paciencia que, por otro lado, es una virtud muy util en acuariofilia.

Creo que lo de "no hay otra manera" es, quizá, demasiado categórico.

Saludos.

y una cosa es la paciencia y otra muy distinta la eficiencia.
cuando uno esta empezando o no tiene los conocimientos suficientes.
créeme que con la paciencia no es suficiente.

por curiosidad ¿donde pone?. "no hay otra manera"


de todas formas lo ponga o no.
si no se provoca "artificialmente" el ciclado.
y vamos a decir que en muy pocos casos (por no decir en ninguno)
se alcanzaran valores superiores a los 2mg/l de no2. y eso para alguien que empieza. se traduce en peces muertos apartir de la tercera semana.

y esto no es categórico es una realidad.

[nikochan]

"No queda otra" "no hay otra manera". Llámale como quieras.

Yo solo cuento mi exeriencia. Distinta a la tuya y de resultados iguales. Y por supuesto no afirmo que sea la única manera de hacerlo.

Hablas de eficiencia. Aqui ya me pierdo. ¿A qué te refieres? Pensaba que un ciclado eficiente es uno que consigue una colonia bacteriana suficiente para soportar los compuestos nitrogenados generados por el acuario y generar nitritos menos toxicos y asimilables por las plantas (p.e.). En mi caso es así, pero leyendote me parece entender que no es "eficiente" por no haber echado comida en el ciclado ni amoniaco a granel o por no haber llegado a los 2mg/l (que ni idea). No sé. Seguramente me pierdo algo.

No creo que sea cosa de experiencia, pues lo hago así desde mi 1er acuario y ya van unos cuantos.

Saludos


Pd: +1 a Aeros

[rodazac]

"No queda otra" "no hay otra manera". Llámale como quieras.

Yo solo cuento mi exeriencia. Distinta a la tuya y de resultados iguales. Y por supuesto no afirmo que sea la única manera de hacerlo.

mas abajo pones que te pierdes algo. y a si es.

una cosa son las diferentes formas de montar un acuario. que son unas cuantas
y otra muy diferente. y que es a lo que yo me refiero y que creo que queda suficientemente claro.
y es alcanzar ciertos valores durante el ciclado. y para esto, si que no hay otra.

Hablas de eficiencia. Aqui ya me pierdo. ¿A qué te refieres? Pensaba que un ciclado eficiente es uno que consigue una colonia bacteriana suficiente para soportar los no2 generados por el acuario. En mi caso es así, pero leyendote me parece entender que no es "eficiente" por no haber echado comida en el ciclado ni amoniaco a granel o por no haber llegado a los 2mg/l (que ni idea). No sé. Seguramente me pierdo algo.

No creo que sea cosa de experiencia, pues lo hago así desde mi 1er acuario y ya van unos cuantos.

Saludos

para mi eficiencia. es estar seguro de que el acuario no va a generar ni un solo pico de no2. por muy bajo que sea.
y eso realizando un ciclado en condiciones se puede asegurar(siempre que no metamos 50 peces de golpe). pero como tu montas los acuarios no. y esta afirmación es rotunda, categórica y real.


aparte tu "procedimiento" solo es aplicable a acuarios densamente plantados desde un inicio. y teniendo mucho cuidadito de que no falle nada.
por que, en cuanto flojeen las plantas o metamos un pez de mas. eso se traduce en no2.

si que es cierto que hay peces que soportan ciertos niveles de no2. pero que lo soporten no significa que tengan que pasar por eso.
yo puedo asegurar que en mis acuarios desde que meto los peces no tengo picos de no2.y no estoy tan seguro(ateniéndome a mi experiencia) de que tu puedas asegurar lo mismo



por otra parte esto no se trata de experiencias personales. si no de intentar ver cual puede ser el camino mas adecuado para el compañero.

[nikochan]

No siempre he tenido plantados (de hecho en el de ahora no tengo ni una planta) y antes usaba tests.

No habia tenido nunca esos picos de los que hablas ni bajas por esa razón. De ti dependerá creerme o no.

¿Que tu crees que tu método es el único de tener una colonia bacteriana correcta?
Pues si para ti es así, me parece perfecto. Para mi no. Y si una cosa he aprendido en estos años es que en esto no existe ninguna verdad absoluta ni ningun metodo de éxito infalible.

Como dije antes, yo no dudo que tu método funcione y que tus peces estén felices y contentos. En cambio tu si dudas del estado de los míos y de mis palabras. Contra éso no puedo hacer nada.

Saludos

[rodazac]

pues sinceramente, no te creo. y mas aun si dices que has montado un acuario sin plantas de esta manera y sin tener picos de no2.

yo nunca he montado un acuario de ciclidos africanos. pero tengo algún conocido que si. y créeme cuando te digo que se toman muy en serio el tema del ciclado antes de meter un solo pez. ya que una vez metidos los peces. si no se tiene un filtro muy bien ciclado. no hay nada que pare al amoniaco y a los nitritos.

el ciclado es algo tangible, algo que podemos ver con datos y mediciones, es algo casi matemático.

si empezamos con una colonia bacteriana pequeña. la única forma que hay para que crezca, es que tenga comida disponible en el agua. y esto son los famosos picos.

[nikochan]

Pues nada. Será lo que tu dices. Que se nota que sabes muchísimo mas que yo incluso de mis acuarios.

Por mi parte simplemente debo haber tenido mucha suerte con las bajas por no2 hasta hoy. Supongo.

Un saludo.

[rodazac]

si no se trata de saber muchísimo. si no de conocer el ciclo del nitrógeno.

[Aeros]

Las cloraminas degradan en amoníaco/amonio, así que echando al acuario agua sin acondicionar y dejándola un tiempo el acuario se termina ciclando, aunque supongo que la carga biológica q puede soportar desde el primer día es mucho menor a si realizas el ciclado de la manera tradicional.

Lo pongo porque parece q ha pasado desapercibido, si haces un ciclado como el de la cita, en vez de poner desde el principio 5 peces pones dos, el objetivo del ciclado es conseguir una colonia estable de bacterias, alguien de este foro (Dudo creó recordar) me dijo las bacterias se duplican en media hora, vamos q una vez tienes una pequeña colonia q aguante un par de peces, si los vas metiendo poco a poco dudo mucho q llegues a tener picos de NO2.

Sólo intento aportar un punto de vista que parece q se está pasando por alto, y decir que sólo usaría el ciclado sin añadir amoníaco para un gambario pero no significa q haciéndolo poco a poco no se pueda aplicar en acuarios de peces.

Desde luego aquí se está recomendando a un compañero, y yo también le recomendaría que echase amoníaco un par o tres de días hasta llegar a 5mg/l de NH3 y luego a esperar hasta que los NO2 fuesen 0.

Saludos[emoji16]

[dlebron]

Yo aquí lo que veo es que todos tienen su parte de razón, y las maneras de ciclar una acuario son tantas como acuaristas y foros hay, unas mas rápidas, mas lentas, con animales, sin, con el filtro ciclado, con el sustrato maduro, con cambios diarios de agua, con amoniaco y así un largo etc etc etc y todas leídas en los foros y comprobadas.

[rodazac]

Las cloraminas degradan en amoníaco/amonio, así que echando al acuario agua sin acondicionar y dejándola un tiempo el acuario se termina ciclando, aunque supongo que la carga biológica q puede soportar desde el primer día es mucho menor a si realizas el ciclado de la manera tradicional.

Lo pongo porque parece q ha pasado desapercibido, si haces un ciclado como el de la cita, en vez de poner desde el principio 5 peces pones dos, el objetivo del ciclado es conseguir una colonia estable de bacterias, alguien de este foro (Dudo creó recordar) me dijo las bacterias se duplican en media hora, vamos q una vez tienes una pequeña colonia q aguante un par de peces, si los vas metiendo poco a poco dudo mucho q llegues a tener picos de NO2.

Sólo intento aportar un punto de vista que parece q se está pasando por alto, y decir que sólo usaría el ciclado sin añadir amoníaco para un gambario pero no significa q haciéndolo poco a poco no se pueda aplicar en acuarios de peces.

Desde luego aquí se está recomendando a un compañero, y yo también le recomendaría que echase amoníaco un par o tres de días hasta llegar a 5mg/l de NH3 y luego a esperar hasta que los NO2 fuesen 0.

Saludos[emoji16]

el dato que das sobre la reproduccion de las bacterias nitrificantes es erróneo
si no han encontrado algo diferente desde la ultima vez que leí sobre el tema

lo ultimo que he leído sobre esto decía que las bacterias nitrificantes se reproducen muy despacio (mas de 18 horas para duplicar su numero) y a parte en unas condiciones muy especiales.

y aqui es donde radica el problema, si la colonia no es suficientemente grande
necesita mucho tiempo para poder adecuarse a posibles subidas de amoniaco o de nitritos. y por esto aparecen los famosos picos en acuarios mal ciclados.

[Aeros]

Desconozco el dato, yo sólo lo que he leído por aquí, como lo del ciclado con agua sin acondicionar,.