[Dwalann]

Hola de nuevo. Siento ser tan pesado, pero tengo mil dudas en estos comienzos.

Quería preguntaros qué iluminación me recomendáis para mi cubic de 91 litros (45 x 45 × 45). Mi propósito es llenarlo de plantas y de peces, una pareja de ramis, kuhlies, neones y guppies o similares.

Este es mi acuario.

[Gwendal]

Dado que la finalidad principal son las plantas, te muevo a zona de plantas.






1 saludo

[Dwalann]

Ok, gracias.

[Raspa]

Pues eso depende que tipo de plantas quieras poner.
Deberias leerte la fantástica guia del acuario plantado.
Dinos que tienes en mente.
¿Vas a poner co2?
¿has calculado en cuantos litros reales se queda el acuario?
Ese fondo guapo, que le has puesto, restará bastante capacidad.
Se un poco mas concreto, porque lo puedes llenar de plantas de altos o bajos requerimientos.

Saludos.

[Dwalann]

Mi idea son plantas tapizantes, pequeñas anubias, ceratophillum, quiero poner bastantes plantas pero que no quiten luz al resto.

Mi idea es hacer un sistema de CO2 casero, que por lo que he leído no parece muy complicado.

Las siguientes citas corresponden a mensajes de este tema que fueron eliminados por error. Disculpad las molestias

Siempre que plantamos un acuario a la hora de la luz debemos tener en cuenta las plantas con mayores requerimintos luminicos. En tu caso las tapizantes. Debes tener en cuenta como te han dicho, los litros mas o menos en los que se queda tu acuario y en base a eso calcular en torno a 50 lumenes litro.

Otro aspecto a tener en cuenta es la altura de tu acuario, podrias poner t5 aunque ya van a llegar justos al fondo, led o hqi, mirate el tema de los led, ya que probablemente sea lo que te salga mas rentable y menos gasto te suponga.
Si utilizas led, buscate alguna pantalla que cubra los espectros rojos y azules. Por ebay tienes varias pantallas en led que vienen con varias bombillas azules. Echales un vistazo
Un saludo

[Alvaro]

Venden unos les en Arte aquatico que vida ayer que son 7w 3500lm o algo así de eheim. Cuesta 60€ creo. A mi dos bombillas de 650lm me han costado 25€. Mira lo porque pueden compensarte

[Dwalann]

¡Qué chulo! Gracias Álvaro. Ayer estuve mirando en su web pero no tienen catálogo. A ver si hoy me da tiempo a pasarme.

Muchas gracias.

Esa lampara led, viene con los nanocubos eheim de 16 y 24 litros. Dudo mucho que te permita tapizar un acuario de 90l.
Por cierto, son 3100 lux, que no es lo mismo que lumenes y son 73,50€.
No se si con 2 o 3...
Con pll no tendras problema, para tapizar, con una altura de 45cm,pero tendras que rondar 1w/litro.
El tema del led es muy relativo. Normalmente las pantallas comerciales salen bastante mas caras que las de pll o t5 en esos litros dudo mucho que se llegasen a amortizar, hablando de litrajes pequeños.
Otra cosa seria hacerte una casera.

[Dwalann]

Buf, qué bajón. Pues me pasaré por la zona brico a ver, pero soy bastante torpe con el tema electricidad. Si no, siempre nos quedará Ebay...

Gracias Raspa.

[RoFran]

Si no recuerdo mal tu urna es de 45x45x45. Eso hacen 91 litros brutos. El CO2 casero (de levadura) comienza a ser poco efectivo a partir de unos 80 litros.

Mi experiencia es que con mi antigua urna (81 litros brutos) el CO2 casero tiraba aceptablemente pero al pasar a la nueva (128 litros brutos) se me queda escaso. Sobrevivo pero tarde o temprano tendré que pasarme al profesional.

En mi 100l también va justo. Lo único que al montar mi cubo de 30l he visto que la distribución de co2 cambia por el tipo de urna. Tal vez te sirva. Yo en mi 100l no voy mal.

Que diferencia hay con los lux? Ahí me pierdo. Yo tengo 2 bombillas de 900lm en el 100. Si pones 4 te vas a 36lm/l lo que te daría bastante juego para tapizar. Son 11w cada bombilla y a unos 12€ cada una.

No te digo que sea lo mejor eh? Solo doy ideas, que yo en esto de las luces y los plantados soy un novato

Alvaro el lumen es la intensidad luminica que emite un objeto y el lux es esos lumenes pero tomando en cuenta la superficie. por decirlo de un modo rapido seria lm/m2. es decir si tenemos 1000 lumenes concentrados en 1 m2, dara una cantidad de 1000 lux, pero si concentramos esos mismos 1000 lumenes sobre 10m2 dara una cantidad de 100 lux.
Raspa, la medida de w/l esta bastante extendida, pero es una medida que se queda obsoleta, ya que se relacionaba con la cantidad de lumenes que emitian los T8 ya que los lumenes necesarios para tapizar, coincidian mas o menos con la medida w/l. ahora con t5 y pll o hqi o incluso led es mejor utilizar la medida lumen/litro ya que este tipo de lampara emiten mas lumenes en los mismos watios que un T8. pero debemos tener en cuenta que al contrario que los led o los hqi la luz que emiten es en 360º por lo que podriamos decir que perdemos casi la mitad de los lumenes.

estoy preparando un articulo sobre la iluminacion en plantados pero tardare unos dias mas.

Esta claro que es mas exacto hablar de lumenes en cualquier tipo de luz, de hecho el watio no es una unidad de medida de la luz, pero tengo entendido que en fluorescencia y hqi te puedes guiar por la regla del w/l aproximadamente.

Pongo de ejemplo mi acuario.
200l brutos.
4 t5 de 39w 2900lm
0.795 w/l
58 lumenes/l

En ambos casos estaríamos de plantas con requerimientos medios-altos o altos si calculamos el volumen neto del acuario.

El hqi también emite en 360°.

Saludos.

La referencia tanto en lúmenes/l como en w/l se hace siempre respecto al volumen bruto del acuario.

saludos!!!

Esta claro que es mas exacto hablar de lumenes en cualquier tipo de luz, de hecho el watio no es una unidad de medida de la luz, pero tengo entendido que en fluorescencia y hqi te puedes guiar por la regla del w/l aproximadamente.

Pongo de ejemplo mi acuario.
200l brutos.
4 t5 de 39w 2900lm
0.795 w/l
58 lumenes/l

En ambos casos estaríamos de plantas con requerimientos medios-altos o altos si calculamos el volumen neto del acuario.

El hqi también emite en 360°.

Saludos.

Claro, ten en cuenta que al emitir mas lumnes un t5 o un hqi que un T8, siempre que cumplamos la regla del w/l con este tipo de lamparas vamos a ir bastante altos de lumenes.
Es decir en mismos litros tus 200 por ejemplo, si pusieras 200w en t8 y por ptro lado 200 en t5 tendrias mas lumenes con los t5. Esto nos va a permitir menos w para conseguir los mismos lumenes

Creo que en t5 se redirige mejor la luz y se aprovechará mejor, pero no da mas lumenes.
Otra cosa es el consumo de un balastro electrónico frente al sistema de los t8 (que no se como se llama )
No se que diferencia de consumo habra.
Creo que el t5 es mas interesante porque da mas lumenes/longitud.
Por ejemplo :
Un t8 de 36w 865 da 3250 lm
Y en t5 39w 865 da 2850 lm
Por contra el t8 mide 1200mm
Y el t5 849mm
Otro factor a tener en cuenta sería la penetracion en la columna de agua.

Saludos.

Creo que en t5 se redirige mejor la luz y se aprovechará mejor, pero no da mas lumenes.

Creo que el t5 es mas interesante porque da mas lumenes/longitud.
Por ejemplo :
Un t8 de 36w 865 da 3250 lm
Y en t5 39w 865 da 2850 lm
Por contra el t8 mide 1200mm
Y el t5 849mm

Saludos.

como bien dices quizas lo mas interesante sea eso que en una misma longitud el tubo T5 permite mas watios y mas lumenes. a nosotros no nos intersa comparar un tubo T8 con un T5 de aproximadamente los mismos watios, por la sencilla razon de que no nos cabra en el acuario,.
Es ahi donde los t5 ganan a los t8, ya que en un mismo espacio nos permite mas watios e intensidad luminica.

por ejemlo, vamos a suponer una pantalla de 90 cm.
T5 de 39w mide 849mm y nos da 3100 lumens
un t8 que se acoplase a esa pantalla seria
T8 30w mide 895 mm y da 2400 lumenes
son 700 lumenes de diferencia, nada despreciable creo yo, siempre dependiendo de lo que queramos para nuestro tanque

como tu dijiste el t8 de 36 w mide 1200mm por lo que no podriamos ponerlo.

Quizas ha sido una mala expresión mia en cuanto a lumnes, watios y demas. y nos estamos llendo del tema.

yo personalmente a nustro compi le recomiendo t5 o en su defecto led, pero un led meianamente bueno, los high power estan dando buenos resultados, pero yo no los he probado.
un saludo!!!

Si, creo que estamos liando mas al compañero.
Desconozco si hay t5 mas pequeños, pero en la página de osram, el mas pequeño es de 24w, que mide 55cm y la urna tiene 45cm.
Yo pondría una pantalla de pll, por el tamaño.
Esta pantalla, por ejemplo, permitiría mantener prácticamente cualquier planta en esos litros.
3x24w pll con dos canales. Siempre podría apagar uno o dos pll si se quiere mantener plantas con menos requerimientos lumínicos.
http://www.compraracuario.com/esp/produc...nit-ii-pl/
Si prefieres hacerte una casera, sopesa el led, pero si haces las cuentas veras que no es oro todo lo que reluce.

Saludos.

[gemvi]

Si, creo que estamos liando mas al compañero.
Desconozco si hay t5 mas pequeños, pero en la página de osram, el mas pequeño es de 24w, que mide 55cm y la urna tiene 45cm.
Yo pondría una pantalla de pll, por el tamaño.
Esta pantalla, por ejemplo, permitiría mantener prácticamente cualquier planta en esos litros.
3x24w pll con dos canales. Siempre podría apagar uno o dos pll si se quiere mantener plantas con menos requerimientos lumínicos.
http://www.compraracuario.com/esp/produc...nit-ii-pl/
Si prefieres hacerte una casera, sopesa el led, pero si haces las cuentas veras que no es oro todo lo que reluce.

Saludos.

Estoy de acuerdo contigo, con tanto lio de t5 y t8 se me olvidaron los pl, existen t5 de 8w de 29 cmpero dan pocos lumenes.

Yo tb te rexomiendo los pll

[RoFran]

Y menos mal que nos ha dado por hablar del aprovechamiento real de la luz y de un reflector realmente eficiente...

De todas formas han sido muy interesante los argumentos sobre la eficiencia de los T5 con respecto a los T8 en W/cm y W/lumen.

[gemvi]

jejejej hay que centrar los temas que nos vamos por las ramas y es muy facil no responder a lo que se esta pidiendo.

[Alvaro]

Estaría bien Víctor que pongas cosas de lo dicho por raspa en el tena que andas preparando. Es decir si montanos un gran tema de iluminación puede ser algo muy muy importante para todos los aficionados.

[gemvi]

Lo tendré en cuenta alvaro, estoy en la fase de empaparme de informacion y ordenarlo todo en mi cabeza pero creo que empezaré a darle forma cuanto antes

[Dwalann]

Toma lección de iluminación. ¡Muchas gracias compañeros!

Para la acuariofilia yo creo que hay que pensar en la eficiencia de una iluminación que estará en funcionamiento muchas horas al día durante los 365 días del año. Por ello creo que los LEDs son la opción más lógica y la más económica a medio plazo.

Además tanto los tubos fluorescentes como las bombillas de bajo consumo fluorescentes contienen vapor de mercurio y deberían estar prohibidas. El reciclado es un tema que ocasiona a mucha gente que se ve a obligada a cumplir con una serie de requisitos. Las tiendas obligadas a acumular este material no pueden llamar para su recogida hasta que tienen una cantidad importante para ser recogido. Tampoco existe la necesaria educación medioambiental de los ciudadanos. El resultados es que continuamos envenenando nuestros ríos y nuestros mares y luego ingerimos el mercurio al consumir pescado azul.

Además con los LEDs existe la posibilidad de usar un circuito de dimeo para poder variar la intensidad en función de nuestras necesidades.

Para la acuariofilia yo creo que hay que pensar en la eficiencia de una iluminación que estará en funcionamiento muchas horas al día durante los 365 días del año. Por ello creo que los LEDs son la opción más lógica y la más económica a medio plazo.

Además tanto los tubos fluorescentes como las bombillas de bajo consumo fluorescentes contienen vapor de mercurio y deberían estar prohibidas. El reciclado es un tema que ocasiona a mucha gente que se ve a obligada a cumplir con una serie de requisitos. Las tiendas obligadas a acumular este material no pueden llamar para su recogida hasta que tienen una cantidad importante para ser recogido. Tampoco existe la necesaria educación medioambiental de los ciudadanos. El resultados es que continuamos envenenando nuestros ríos y nuestros mares y luego ingerimos el mercurio al consumir pescado azul.

Además con los LEDs existe la posibilidad de usar un circuito de dimeo para poder variar la intensidad en función de nuestras necesidades.

Antonio el problema del led actualmente esta en 2 aspectos principalmente:
- por un lado el precio, aunque encontramos en internet y tiendas bombillas magicas a precios estupendos, estas bombillas muchas veces traen un espectro visible para el ojo humano pero no suficiente para las plantas, ya que suelen ser carentes en rojos y azules. Ademas varios compañeros han podido comprobar una perdida luminica y por tanto de eficiencia en sus lamparas.
Otro caso parecen ser los led de alta intensidad, los high power, leds de 1 w o de 3w que parecen funcionar bastante bien, pero si te das cuenta las pantallas formadas xon estos leds, tienen complementos en rojos y azules.
El problema de estas pantallas es que son todavia "caras".

Actualmente he podido ver pantallas led en ebay que ya meten intercalados entre sus leds blancos leds azules. No ae como funcionaran por que no las he probado pero los leds que llevan no son de alta intensidad. Pero bueno esto atiende a la demanda que los acuarofilos estamos haciendo sobre este tupo de luz.


En el otro aspecto estoy deacuerdo contigo, las empresas deberian inventar algo que fuera menos contaminanate.

Yo recomendaria, en acuarios densamente plantados usar led de alta intensidad combinando azules y rojos o una pantalla de t5/pll

En acuarios poco plantadoa o sin plantas, me parece la mejor opcion usar leds, ya que nos supondra un gran ahorro