[Eri]

Hace un rato me colé en el post del compañero Llopsev porque me he encontrado a una de mis corys en un estado similar a la suya, descolorida, hinchada, reposando en el fondo





Me ha pillado en muy muy mal momento y apenas tuve tiempo de hacer un par de fotos y escribir eso en el otro hilo. Ahora me la he encontrado que se había quedado atascada en un hueco de la madera y no podía salir, al menos eso parecía, así que la he "rescatado", pensé que ya estaba muerta al principio la verdad... pero sigue viva, aunque tiene muy mala pinta  la he sacado a una pequeña urna de litro y medio, no sé qué hacer, no sé si ponerla en urna hospital de 10 litros con calentador y aireador, dejarla en el acuario con las demás para que no se estrese al estar sola... perdonar si no enlazo ficha, ahora la busco y la pongo, es que esoty algo nerviosa porque la veo bastante mal ahora mismo y no sé qué hacer :'(

He visto que tiene una herida en el costado, pensaba que se la había hecho ahora al sacarla del hueco del tronco donde se había quedado atascada pero en el otro hilo veo que el compañero Macreando comenta que ya la tenía antes, gracias, antes con las prisas ni la había visto la verdad...







Y además he visto a un tetra con un punto blanco en el costado, ¿estará relacionado o será otra cosa? ¿necesitaré una segunda urna hospital?





El tetra tiene las puntas de las aletas blanquecinas pero diría que todos las tienen así desde el principio, los primeros días me tenían mosca pero luego he visto fotos de kerris y suelen verse las puntas de las aletas blancas así que creo que eso es normal, de todos modos ahora volveré a mirarlo bien a ver....


Pffff de verdad que ahora mismo no sé qué hacer ayer estaban todos bien, los reviso a diario y no poco rato, suelo mirarlos varias veces al día y un buen rato cada vez; hay dos corys que llevan unos días más apartadas que las demás y me tenían preocupada una de ellas era esta, pero no estaba tan mal, solo escondida y tardaba más en salir a comer que el resto, pero no tenía decoloración ni nada antes. El sábado hice cambio de agua rutinario, nada destacable ni raro que haya podido desencadenar esto, con el cambio de agua la temperatura apenas bajó medio grado y el acuario lo tengo entre 23,5º y 24º.


Perdonar que no ponga más datos, ahora busco la ficha y demás, pero por si alguien me puede aconsejar qué hago con la cory por ahora, preparo la urna hospital y la dejo separada? la vuelvo a meter al acuario? La veo bastante mal :'(

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Nada chicos mientras escribía el post anterior ha fallecido...... qué repentino y rápido todo, vaya palo........


A ver qué puede ser lo del tetra, aunque ahora mismo no tengo muchos ánimos pero no quiero dejar que algo malo se extienda y acaben muriendo más.. ¿sigo en este hilo o abro tema aparte para el tetra con la marcas blanca (por el título sobretodo que no tiene nada que ver)...?

[Llopsev1988]

Muy buenas:

Siento la pérdida de la corydora y esperemos que se pueda solucionar el problema con el tetra.

Un Saludo

[chanti]

Hola Eri, esta corys no tiene salvación, lo lamento mucho. Yo en tu caso le practicaría la eutanasia; hay varios sistemas pero para mí, lo que parece más suave para el pez, es el aceite de clavo.

Aquí encontrarás un post que lo comenta ampliamente.

Después comentamos más ampliamente lo que puede pasar en tu acuario.

[Eri]

Gracias Chanti, finalmente ha fallecido mientras escribía el mensaje de antes, la pobrecilla....

Ha sido muy rápido e inesperado, todavía lo estoy asimilando...

La verdad es que no sé desde cuándo podría tener esa herida, yo no se la había visto y los reviso bien a diario, supongo que se me pasó y debía de llevar ya algunos días mal, porque así todo tan de repente...


¿Crees que puede haber un problema más grave en mi acuario chanti? Me has dejado preocupada con eso

[chanti]

Hola Eri,

Lo lamento pero estaba ya agonizando...

Es la continuación de lo que había ya ocurrido en tu acuario anteriormente. En este post, Horlack te expone la base del problema: una mala cohabitación. Los Tetras emperador imponen entre ellos una fuerte jerarquía que incordia a los demás y son peces demasiado activos para las corys tan temerosas. 

Y la solución es, expresada por tí: creí que los tetras kerri podrían ser buenos compañeros para complementar un poco la zona alta-media pero si realmente va a haber tantos problemas me plantearé la opción de un acuario específico para el futuro.

Con el tamaño de tu acuario (80l netos), un específico de corys sería lo ideal. No les hace falta compañeros, un buen cardumen de corys de la misma especie es suficiente para que se encuentren a gusto. Y tampoco que se llene la parte media o superior del acuario, si no tienen a ningún cardumen encima de ellas, van por TODO el acuario. Ellas lo llenan. Es un error de pensar que las corydoras solo son un pez de fondo; si se quedan siempre abajo, es porque hay un problema en el acuario.

Un exceso de estrés acaba con su vida, provocando un rápido deterioro de su salud.

Lo siento mucho pero el problema principal radica en la presencia de un cardumen importante de peces muy activos que necesitan espacio para nadar como a ellos les gusta y que tienen a otra especie muy asustada, además que hay sospechas de que los Tetras muerdan las aletas u otra parte de su cuerpo...

Saludos

[Eri]

Gracias chanti


Las corydoras que tenían las aletas mordidas del otro post, ya se han recuperado completamente y no he vuelto a ver aletas mordidas... La que ha fallecido hoy no es ninguna de esas dos, ha sido otra distinta   Si tenéis tan claro que este fallecimiento ha sido causado por los tetras kerri, voy a tener que plantearme qué hacer porque no quiero que sigan muriendo y no tengo otro acuario, tendría que deshacerme de una de las especies y se me hace muy muy difícil desprenderme de mis animales, aunque sean peces les tengo bastante aprecio y cariño, no sé qué voy a hacer la verdad......


No pensé que las corys sólo se pudieran tener en acuario específico y mira que me informé muchísimo antes de tenerlas, siempre las recomiendan como adecuadas para mantener en comunitarios (en este mismo foro de hecho), pero según comentas veo que parece ser una información equivocada y no cohabitan bien con casi ninguna especie, ojalá lo hubiera sabido antes porque no me desagrada la idea de un específico de corys pero ahora ya tengo ambos peces y de verdad me es complicado deshacerme de ellos... Creía haber hecho una buena selección de especies compatibles, no me esperaba tener que llegar a esto y que mis peces estuvieran sufriendo...



Por otro lado, sigo sin saber qué hacer con el tema del tetra kerri con el punto blanco en el costado, no sé si puede ser un hongo, ich, si debería separarlo y medicar a parte, medicar el acuario entero, si puedo medicar el acuario estando dentro las corys... Estoy algo saturada y desanimada con todo esto ahora mismo

[Horlack]

Inicial:
https://acuariofiliamadrid.org/Thread-Co...dicamentos

El está delgado. Es esquelético.
Esto está en línea con la URL anterior.
Hay una gran diferencia entre tus corydoras y las corydoras de @Llopsev


Tu Nematobrycon (Tetra emperador) provoca la muerte por hambre y está aterrorizando a las corys
(revisar URL anterior)

Puede haber una enfermedad adicional en su Nematobrycon palmeri
Pero, ahí, no soy lo suficientemente especialista, en las enfermedades de estos peces.

Revise esta URL sobre buena salud <=> comida
https://acuariofiliamadrid.org/Thread-Co...ack?page=9



Ves la gran diferencia con la mía?
o con los de Chanti aquí? =>
https://acuariofiliamadrid.org/Thread-Qu...-Corydoras

o la video de @Chanti (su corydoras)

[chanti]

Hola Eri,

Te entiendo perfectamente porque yo también experimenté algo similar con un 120l comunitario que quise montar con un cardumen de guppys y de corydoras aeneus. Finalmente al cabo de poco tiempo tuve que retirar las corys del acuario porque enfermaban una detrás de otras. Fué ponerlas en específico y se acabó esta clase de problemas.

Los acuarios que funcionan en comunitario con corydoras son generalemente de gran tamaño donde cada especie puede encontrar su espacio vital sin molestar a los demás y con una selección la más adecuada posible para lograr una buena cohabitación. Me viene a la mente el 365l de nuestra compañera Marie Eve:



Sus corys no paran de poner huevos...

Otro ejemplo de comunitario conseguido, con muchos escondites, de Horlack:

Las corys están a gusto si viven en un acuario adaptado, con especies tranquilas si se trata de un comunitario.

Hablando ahora de tus Tetra emperador, es posible que les falte espacio a ellos también y que sea por esta razón que se peleen tanto por el liderazgo? Mantuve un buen cardumen de Tetra arlequín en un 120l y no los ví muy a gusto porque eran también peces muy activos y parecía que les faltaba espacio. Me los llevé al trabajo, donde teníamos acuarios también, y los metí en un 240l y no parecían los mismos. 

El Ich son puntitos muy finos, como granitos de sal, por todo el cuerpo. De momento este grano, no parece que lo sea. Puede ser un puntito de hongo, a ver lo que piensan l@s compañer@s.

Animo que tod@s hemos pasado problemas en este mundo de los acuarios y se han ido superando para luego poder disfrutar plenamente de este hobby.

Saludos

[Eri]

Muchas gracias por vuestras respuestas, @Horlack y @chanti. Agradezco mucho los ánimos, sé que empezar en este hobby suele ser complicado y al principio salen problemas hasta que vamos cogiendo experiencia, pero es muy duro cuando ese aprendizaje implica el fallecimiento de animales, mi pobre corydora no tenía culpa de nada...
 

En el otro hilo al final puse algunos vídeos de mis corys nadando y comiendo, siempre las veo salir a todas cuando hecho comida y los tetras kerri no les quitan la comida ni nada, ellas pasan mucho rato rebuscando por la arena tranquilamente, y después suben a nadar por la zona media y entre las plantas, a veces descansan en las hojas de las anubias, viéndolas no me parece en ningún momento que estén siendo acosadas por los tetras pero claro yo no tengo vuestra experiencia... También tienen varios escondites para meterse cuando quieren resguardarse, les gustan bastante las cuevas de cáscara de coco, y esconderse entre las ambulias. Realmente pensé que se estaban adaptando bien (solo llevan conmigo 3 semanas) y los kerri no las estaban molestando, no me había percatado de que esa corydora estuviera tan delgada, es la primera vez que tengo peces y todavía me cuesta bastante distinguir ese tipo de cosas y como la veía comer y nadar con el resto no pensaba que estuviera mal  


Creo que puedes tener razón con lo del espacio chanti, cuando pregunté me dijeron que los Inpaichthys Kerri eran tetras de tamaño pequeño y que en 80L podía tener unos 10 sin problemas, pero luego en la tienda donde los compré me enviaron más peces de los que pedí y quizás son demasiados, y crecen un poco más de lo que me dijeron en un principio... Pero también algún compañero del foro me comentó que si son pocos ejemplares pueden dar incluso más problemas con las jerarquías, que es mejor tener un grupo numeroso, ahora mismo mis tetras ya no pelean tanto y no sé si reduciendo el cardumen podría causar más problemas ahora que parece que ya se han calmado  esto de los peces es bien complicado.

De todos modos por desgracia no tengo dónde reubicar ni a los tetras ni a las corys, no me caben más acuarios en casa...

No sé si podría aumentar el cardumen de corydoras, ¿eso ayudaría o sería peor?

[chanti]

Hola Eri,

Siento mucha empatía por tí, porque me recuerdas mis principios en acuariofilia cuando temía tanto hacer las cosas mal y perjudicar involuntariamente a mis peces. Esta gran responsabilidad impide aveces que uno pueda disfrutar de la afición. Pero de los fallos se aprende mucho y se notan los grandes esfuerzos y tu dedicación para mejorar el bienestar de tus peces.

He leído que el Tetra que presentaba un puntito blanco en el costado estaba mejor ya que apenas se le notaba ahora; eso ya está arreglado y por sí solo. 

En lo que se refiere a las corys, actuaría con prudencia y primero observaría la evolución del acuario antes de aumentar su grupito.

Para la comida, ya que los Tetras son más rápidos que las corys, intentaría alimentarlas cuando el acuario está apagado. Ellas suelen seguir activas, mientras que los Tetras no tanto. Entonces podrían tener más oportunidades de acceder a la comida, sobretodo si son pastillas específicas para peces de fondo, que es la zona donde se alimentan más las corys.

Su alimentación principal son las pastillas que caen rápidamente en el fondo:



Estas son de JBL Novotab, que contienen la mayor cantidad de proteinas y que pueden ser la alimentación básica, compartida con JBL Novofect que les proporcionará un aporte más vegetal. Hay que contar aproximadamente unos 80% de alimentación a base de proteinas y 20% vegetal, tal como ocurre en su habitat natural. Luego se puede aportar una variación a base de alimentación viva / congelada / liofilizada...y de vez en cuando, una gotita de JBL Atvitol (complejo vitamínico) en una pastilla.

A ver si con una alimentación específica y la cena de noche, logramos que tengan más defensas y sigan adelante con menos problemas.

Edito porque se me había olvidado comentarte lo siguiente:

"Abonado: 3'2 ml de flourish potassium una vez por semana; el agua del cambio lleva Equilibrium (2gr/6L)" que proviene de la presentación de tu acuario.

No es aconsejable usar regularmente un abonado para las plantas en presencia de corydoras porque son sensibles a ciertos minerales que muchas veces lleva esta clase de productos.

Consejos de Horlack:

"Enfermedades:
Son difíciles de curar. Por su carácter gregario, si ponemos una cory sola en un acuario hospital, es posible que se deje morir.
Son muy sensibles a la sal, zinc y cobre. Incluso puede ser mortal para ellas.

Muchos tratamientos contienen estas sustancias.
Para incrementar sus posibilidades de curación, es mejor colocar el acuario hospital junto al acuario principal para que vea a sus compañeras. El factor de grupo es primordial en su estado de ánimo para luchar contra la enfermedad.
Entonces, más vale tener un acuario muy bien mantenido para prevenir problemas de salud.
Otro factor de riesgo proviene de los acuarios plantados que necesitan abonado.
HORLACK no aconseja, salvo en dosis pequeñas, el uso de abonado para las plantas cuando hay Corydoras. Estas son sensibles a los metales de "transición": titanio, cobre, hierro, níquel, al zinc y al aluminio, pero aceptan mejor los metales alcalinos como el potasio y también magnesio y calcio.
Mejor elegir plantas rústicas que no necesiten abonado o que necesiten poco. El abonado líquido es peor que el abonado por el sustrato. No va a matar a las Corydoras, pero va a reducir su longevidad. Los metales de "transición" les pueden provocar trastornos neurológicos".

Saludos

[Eri]

Muchas gracias de nuevo chanti, te voy respondiendo por partes 

Para la comida, ya que los Tetras son más rápidos que las corys, intentaría alimentarlas cuando el acuario está apagado. Ellas suelen seguir activas, mientras que los Tetras no tanto. Entonces podrían tener más oportunidades de acceder a la comida, sobretodo si son pastillas específicas para peces de fondo, que es la zona donde se alimentan más las corys.

Su alimentación principal son las pastillas que caen rápidamente en el fondo:



Estas son de JBL Novotab, que contienen la mayor cantidad de proteinas y que pueden ser la alimentación básica, compartida con JBL Novofect que les proporcionará un aporte más vegetal. Hay que contar aproximadamente unos 80% de alimentación a base de proteinas y 20% vegetal, tal como ocurre en su habitat natural. Luego se puede aportar una variación a base de alimentación viva / congelada / liofilizada...y de vez en cuando, una gotita de JBL Atvitol (complejo vitamínico) en una pastilla.

Ahora mismo para ellas estoy usando Fluval Bug Bites la variedad para peces de fondo, y pastillas Azoo Ultra Fresh especial corydoras, complemento con alimento liofilizado algunos días, los miércoles les doy artemia y los sábados alimento congelado alternando bloodworms y daphnias (los gusanos realmente les encantan). También cogen lo que cae al fondo del alimento de los tetras (azoo ultra fresh micro pellets, tropical supervit mini granulat, sera vipagran nature). Creo que son alimentos de bastante calidad y con una buena proporción de proteínas, ¿quizás debería complementar con las JBL Novofect para aporte vegetal? 

Voy a pedir el Atvitol ahora mismo, y empezaré a suplementar con ello de vez en cuando como me has dicho.

También voy a darles la cena cuando estén las luces apagadas, es una pena porque me perderé ese momento y me encanta verlas comer, podría estar horas viéndolas.

Edito porque se me había olvidado comentarte lo siguiente:

"Abonado: 3'2 ml de flourish potassium una vez por semana; el agua del cambio lleva Equilibrium (2gr/6L)" que proviene de la presentación de tu acuario.

No es aconsejable usar regularmente un abonado para las plantas en presencia de corydoras porque son sensibles a ciertos minerales que muchas veces lleva esta clase de productos.

Las plantas se me estaban poniendo un poco pochas por carencia de potasio al poco de montar el acuario, y como leí en alguno de los temas de Horlack que el potasio sí lo toleran mejor las corys por eso empecé a usarlo, es lo único que abono realmente y una dosis muy pequeña, podría probar a dejar de usarlo pero no sé si mis plantas sobrevivirían ya que el agua que utilizo no lleva apenas NADA, es casi de osmosis, y mi sustrato es inerte también... Que si tengo que elegir entre salvar a las plantas o a las corys, ganan las corys, pero si pudiera salvar a las dos sería mejor, a las corys le gusta mucho meterse entre los helechos, y sobre las hojas de las anubias, preferiría no tener que quitarlas...

Equilibrium lo utilizo porque como acabo de comentar uso un agua embotellada con parámetros casi de agua de osmosis y el gh se me queda en 1 que me parece demasiado bajo, adito Equilibrium para subirlo hasta gh 5-6, no lo echo en el acuario si no que lo añado a las garrafas de agua el día antes de hacer el cambio, para que esté bien disuelto. Me dijeron que es un producto seguro para las corys, pero si vosotros conocéis otro producto más adecuado para esto agradeceré vuestros consejos.

Consejos de Horlack:

"Enfermedades:
Son difíciles de curar. Por su carácter gregario, si ponemos una cory sola en un acuario hospital, es posible que se deje morir.
Son muy sensibles a la sal, zinc y cobre. Incluso puede ser mortal para ellas.

Muchos tratamientos contienen estas sustancias.
Para incrementar sus posibilidades de curación, es mejor colocar el acuario hospital junto al acuario principal para que vea a sus compañeras. El factor de grupo es primordial en su estado de ánimo para luchar contra la enfermedad.
Entonces, más vale tener un acuario muy bien mantenido para prevenir problemas de salud.
Otro factor de riesgo proviene de los acuarios plantados que necesitan abonado.
HORLACK no aconseja, salvo en dosis pequeñas, el uso de abonado para las plantas cuando hay Corydoras. Estas son sensibles a los metales de "transición": titanio, cobre, hierro, níquel, al zinc y al aluminio, pero aceptan mejor los metales alcalinos como el potasio y también magnesio y calcio.
Mejor elegir plantas rústicas que no necesiten abonado o que necesiten poco. El abonado líquido es peor que el abonado por el sustrato. No va a matar a las Corydoras, pero va a reducir su longevidad. Los metales de "transición" les pueden provocar trastornos neurológicos".

Ese post de Horlack lo leí antes de tener las corys, creo que prácticamente leí todos los que tiene publicados, incluso llegué de alguna manera al foro francés donde él suele participar y tiene artículos más extensos y también los estuve leyendo (algo de francés entiendo y entre eso y el traductor pude echarles un ojo), de hecho yo ni siquiera iba a tener corydoras al principio, mi idea era tener guppys   pero leyendo los artículos de Horlack las corys cada vez me fueron llamando más la atención hasta que decidí descartar mi idea inicial de acuario para montar uno más adaptado a ellas, con sustrato de arena, escondites, maderas, y plantas de bajos requerimientos.
Creí que les había montado una buena casita donde podrían ser felices, pero supongo que todavía tengo mucho que mejorar   y supongo que mi mayor error fue meterles unos tetras tan activos como compañeros en tan pocos litros, espero poder conseguir que convivan bien ambas especies.... Agradezco mucho chanti todas las molestias que te estás tomando para mejorar la calidad de vida de mis corys, para mí es muy importante que ellas estén bien.


Hoy he podido tomarle estas fotos a uno de mis ejemplares, me mosquea un poco que todas tienen sus cuerpos en general de un color algo parduzco en vez de blancas, no sé si eso es mala señal...
(Los puntitos blancos que se le ven son granitos de arena, me llevo cada susto porque a veces veo algunas con esos puntos y pienso que están con ich... pero no, cuando se mueven se les caen y es solo arena   )


 

[chanti]

Buenas noches,

Gracias por tu contestación tan amplia, Eri...

Las corys presentan a menudo un patrón de coloración distinta con unas variantes de tonos que nos hacen dudar en la identificación de la especie. Las Trilineatus pueden tener unas tonalidades marrones, amarillentas o tirando hacia tonos pajizos claros.



Foto planetcatfish

Tu alimentación es adecuada y de buena calidad. Efectivamente tendrías que introducir alguna pastilla de origen vegetal para completar su dieta como las jbl novofect, por lo menos es lo que recomenda Horlack, unos 20% de alimentación vegetal que pueden ser verduras hervidas también, si las aceptan. Mis corys les gustan los guisantes pero de lo otro, pasan bastante.

Atvitol en temporada de puesta se puede dar una vez a la semana y sino de vez en cuando, para suplir posibles carencias.

Empleo también agua embotellada, la Bronchales de Mercadona para hacer una mezcla con agua dura de una fuente de por aquí y me sale unos parámetros bastante correctos para todas las corys (GH 7 / KH 4). 

Has logrado encontrar mucha información valiosa respecto a las corys si leíste también parte de las intervenciones de Horlack en los foros franceses. Sé que él mantuvo corys con Tetra amandae que suelen ser bastante tranquilos aunque aveces comentó que lo mejor para conocer y disfrutar plenamente de las corys es un específico con muchas corys; es cuando su comportamiento se acerca más al de su habitat natural.

Me ha hecho gracia lo de los granitos de arena pegados en el cuerpo...Es cierto que nos llevamos cada susto con eso; son como niños jugando en la playa!

Es admirable la labor que estás haciendo para que tus peces estén a gusto y que se mantengan con buena salud. LLegará un momento, cuando tengas el acuario controlado, que su mantenimiento será rutinario y te permitirá disfrutar de tu trocito de naturaleza en casa.

Saludos

[Eri]

Las corys presentan a menudo un patrón de coloración distinta con unas variantes de tonos que nos hacen dudar en la identificación de la especie. Las Trilineatus pueden tener unas tonalidades marrones, amarillentas o tirando hacia tonos pajizos claros.

Pues me quedo más tranquila con lo de la coloración, gracias

Has logrado encontrar mucha información valiosa respecto a las corys si leíste también parte de las intervenciones de Horlack en los foros franceses. Sé que él mantuvo corys con Tetra amandae que suelen ser bastante tranquilos aunque aveces comentó que lo mejor para conocer y disfrutar plenamente de las corys es un específico con muchas corys; es cuando su comportamiento se acerca más al de su habitat natural.

Sí encontré muchísima información, es asombrosa la cantidad de artículos sumamente detallados que ha escrito Horlack, me quedé muy impresionada. Otra de las cosas que leí en alguna de sus publicaciones fue que encontró una relación entre las muertes de algunas de sus corydoras y las de los caracoles planorbis, si no recuerdo mal comentaba que al nacer muchos caracoles de una misma puesta la mayoría de ellos llegarán al final de su vida casi al mismo tiempo, provocando esto una subida de no2 y no3 que afectaba a las corys. En mi caso tengo physas y lymnaeas que han empezado a reproducirse muchísimo (especialmente los lymnaea) y recordando eso que leí he decidido separarlos a un pequeño caracolario, todavía son jóvenes los caracoles pero no quiero asumir riesgos a futuro.



Por el momento parece que mis corys están bastante bien, las veo animadas y valientes, ni siquiera se asustan de mí cuando me acerco al acuario y eso me hace mucha ilusión. No he vuelto a ver aletas mordidas ni heridas, las tengo muy controladas para comprobar que todas comen bien y que los tetras no las molestan, espero realmente mantener una convivencia pacífica entre ambos y que las corys prosperen y estén sanas y felices. Gracias por toda tu ayuda chanti 

[Horlack]

adición respuesta, aqui =>
https://acuariofiliamadrid.org/Thread-Co...#pid615009