Acuariofilia Madrid

Versión completa: Co2 y atomizadores
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Yo casi me juego los bigotes de cieloliquido Smile a que si quitas esa chapa metalica te encuentras un tornillo que regula la presión de salida de manometro. Con cuidado pero yo si hurgaría, siempre y cuando te puedas arriesgar a romperlo y quedarte sin él Smile.

Por otro lado hablamos de una salida de 2 bares, pero como tienes dos salidas para un mismo nanometro la presión desciende y debería ser mayor. Seguro que si cierras una de las salidas eres capaz de incrementar levemente la cantidad de burbujas en el otro.

A mi ya se me ha vaciado completamente alguna botella de 10kg que otra y tampoco quede tan mal -laughbounce2.gif-pardon.gifSmileBlushAngry-good.gif-hi.gif-mega_shok.gif-huh.gif-glare.gif-happy.gifBig GrinDodgyAngry
(07-05-2014, 02:14 PM)Raistt escribió: [ -> ]Yo casi me juego los bigotes de cieloliquido Smile

-buba.gif-buba.gif-buba.gif jajaja

De todas formas sin necesidad de hacer experimentos con cambiar el sistema de disolución de CO2 vale tambien y no es mala opción visto el precio de los manoreductores.
(07-05-2014, 02:14 PM)Raistt escribió: [ -> ]Yo casi me juego los bigotes de cieloliquido Smile a que si quitas esa chapa metalica te encuentras un tornillo que regula la presión de salida de manometro. Con cuidado pero yo si hurgaría, siempre y cuando te puedas arriesgar a romperlo y quedarte sin él Smile.

NOOO!!

Echar un vistazo a lo que acabo de colgar!! No la liéis!!!-nosweat.gif
http://acuariofiliamadrid.org/Thread-LOS...3#pid59563
Si no queréis leerlo entero, hay un apartado en letras grandes, explicación corta y sencilla y entendible jajajaja!!!
Puesto aposta en grande por este post!!
(07-05-2014, 06:07 PM)SALVA escribió: [ -> ]NOOO!!

Echar un vistazo a lo que acabo de colgar!! No la liéis!!!-nosweat.gif
http://acuariofiliamadrid.org/Thread-LOS...3#pid59563
Si no queréis leerlo entero, hay un apartado en letras grandes, explicación corta y sencilla y entendible jajajaja!!!
Puesto aposta en grande por este post!!

Ok SALVA, entonces entiendo que tú lo que recomiendas es manipular todas las llaves que se pueda y mover y desajustar cualquier cosa, ¿verdad?

Big GrinBig GrinBig Grin, jeje, es broma, completamente de acuerdo con lo que has escrito en el link que nos pasas.
(07-05-2014, 06:44 PM)cieloliquido escribió: [ -> ]
(07-05-2014, 06:07 PM)SALVA escribió: [ -> ]NOOO!!

Echar un vistazo a lo que acabo de colgar!! No la liéis!!!-nosweat.gif
http://acuariofiliamadrid.org/Thread-LOS...3#pid59563
Si no queréis leerlo entero, hay un apartado en letras grandes, explicación corta y sencilla y entendible jajajaja!!!
Puesto aposta en grande por este post!!

Ok SALVA, entonces entiendo que tú lo que recomiendas es manipular todas las llaves que se pueda y mover y desajustar cualquier cosa, ¿verdad?

Big GrinBig GrinBig Grin, jeje, es broma, completamente de acuerdo con lo que has escrito en el link que nos pasas.

Macguiver el destrozador de generaciones!!
Pues me acabo de leer el último mensaje entero y no veo donde pone que no se pueda jugar con el tornillito del regulador Wink
Seguro que el tornillito esta oculto detras de la chapa negra del fortal que pone DICI ,
Pero que no me atrevo ...

Me acaba de responder el chino donde lo compre.
me dice que cambiando las "fine tunning valve" tendre más Co2 ...

Como me jode este tipo de gente.

Vamos a ver ... me estoy quejando de que tu producto no da suficiente Co2... vamos que no me vale!!!

Dime al menos cuanto cuestan las fine tunning valve y hazme una oferta directamente, gañan!!!

No, he tenido que escribirle para preguntarle ... que gente -glare.gif

Por cierto ... he estado mirando y lo normal es que el manoreducor venga con una llave que permita ajustar entre 1 y 5 bares ... excepto este tipo que viene fijado de fabrica Sad ... hay algunos que estan tarados a 3,5 bares...
(08-05-2014, 09:59 AM)Namiga escribió: [ -> ]Seguro que el tornillito esta oculto detras de la chapa negra del fortal que pone DICI ,
Pero que no me atrevo ...
Me acaba de responder el chino donde lo compre.
me dice que cambiando las "fine tunning valve" tendre más Co2 ...
Como me jode este tipo de gente.
Vamos a ver ... me estoy quejando de que tu producto no da suficiente Co2... vamos que no me vale!!!
Dime al menos cuanto cuestan las fine tunning valve y hazme una oferta directamente, gañan!!!
No, he tenido que escribirle para preguntarle ... que gente -glare.gif
Por cierto ... he estado mirando y lo normal es que el manoreducor venga con una llave que permita ajustar entre 1 y 5 bares ... excepto este tipo que viene fijado de fabrica Sad ... hay algunos que estan tarados a 3,5 bares...

Cambiando la fine tunning valve podrás tener mas cantidad de Co2 pero no mas presión que es lo que tú necesitas para conseguir que el atomizador funcione bien, se que algunos de este tipo vienen, como tú dices, tarados a mas de 2 bares de presión para poder usarse con el atomizador pero bueno es lo que tienes -no2.gif-no2.gif-no2.gif
Pues los de ebay son todos del mismo tipo, yo tengo 3 en mi casa. Uno es de 1,5 bares y los otros 2 llegan a 3 bares regulando el tornillito ese del que hablamos, pero en los míos no es un tornillo, es un mando de rosca.
A ver.... Yo quiero opinar querido Nacho...

Tu manometro es necesario que tenga una pequeña rosca para AJUSTE FINO DE FABRICA a la presión de 2 bars. Es lógico que la calidad de las membranas y muelles que reducen la presión no serán las mismas en cada remesa de fabricación, lo que hace que el chino o bien pase del tema y no ponga nada pensando en que a sus clientes les den por saco o que ponga un sistema que permita sutiles ajustes...

Con esto quiero decir que seguramente debajo de esas pegatinas hay algun tipo de pletina que se quita y puedes regular ALGO, seguramente poco, y tal vez puedas hacer que el tornillito apriete los muelles un pelin más para que la membrana obligue a las camaras internas del manoreductor a llegar a 2.5 o 3 bars.... seguramente no más...

Mi más sincera recomendación nacho..... pillate otro manoreductor. Ese no es malo, siempre lo puedes guardar en un cajoncito para emergencias.... o revenderlo para gente que no use atomizadores, sino difusores o reactores.....

Para tu caso, que suministras dos acuarios lo ideal es montar un sistema primario de reducción de presión (por ejemplo de 60 bars a 5bars). De ese sistema primario bifurcaría en dos líneas, una para cada acuario, y en cada línea pondría un manoreductor de baja presión (0 a 10bars de trabajo maximo). Después de eso, a cada línea le montas su valvula de aguja y su cuentaburbujas.


Con esto consigues poder regularle a cada acuario la presión que te dé la gana, y una vez la presión regulada, regulas la valvula de aguja.
De esta forma por mucho que modifiques algo en un tanque, el otro ni se entera.

Sencillo, aunque implica un poco de inversión... nada que un chino de los de ebay no pueda suministrar.... Hace unos 3 meses vendí yo un manoreductor de alta presión muy bueno por 35€, los hay por milanuncios por ese precio.
El mío me costó 45 hace casi dos años.
Luego estan los manoreductores de baja presión... unos 12€ cada uno en ebay....

ahí va un esquemita de lo que quiero decir:
[Imagen: lEuMadb.jpg]
Mejor explicado imposible Jose -notworthy.gif
Muchas Gracias Jose ...siempre al quite Smile ...

Comentaros que ayer hice poda y probe un par de cosas ... y ya estoy perplejo ...

Ayer desmonte el tema entero.... y lo volvi a montar.... desde 0..

Saque todo. Manoreductor, cuentaburbujas ... todo...

Cogi la bombona y monte el manoreductor de nuevo. Abri las valvulas y se oia el siseo... vamos bien
Monte los cuentaburbujas. Los llene de agua y abri las valavulas ... se oia el siseo ... seguimos bien Smile
puse de nuevo los macarrones que van a los atomizadores .....
Abri la valvula del 120 y salian buebujas .... lo abri a tope y salian burbujas a tope .... y tras 10 segundos asi seguian saliendo burbujas a tope .... COSA QUE ANTES NO PASABA!!!!
Antes salian burbujas y de repente se estabilizaba solo ... y de dos burbujas segundo no pasaba ...

Cerré esa valvula y abri la del 60... misma operación. Y de nuevo se mantenia el tema de las burbujas a tope pasados 10 segundos ....

Cerré las dos valvulas y abri la del 120 hasta que estabilice a 4 burbujas por segundo. Acto seguido abri la del 60 hasta mantener 2 burbujas segundo ....

Y asi lleva desde ayer -blink.gif !!!!

No comprendo, pero estoy contento...-nosweat.gif
He bajado un poco el 120 hasta 3 por segundo y el 60 un pelin ...
Ya os contare si se mantiene o no

Gracias a todos por la ayuda y las ideas!! -good.gif
Tengo una intuición nacho....

Desmontas todo y dices que funciona.... siendo que siempre lo has tenido montado de igual modo...

Antes del desmontaje de ayer te sacaba poco caudal..... y después... cosa fina fina.... pues vaya... obviamente hay parametros diferentes, ya que hay funcionamiento diferente....

Al lio...
Me pregunto yo ¿Tienes valvula antiretorno lo más cerca posible de tu atomizador bazooka?

Antes de que respondas la pregunta dejame que te explique mi experiencia con el atomizador que tengo (en definitiva es un atomizador bazooka como el tuyo, solo que dentro de una vaina; el co2 entra a presión dentro de la vaina y atraviesa las paredes del cilindro de microporos de fuera hacia adentro)....

Resulta que cuando la presión de mi sistema es 2.5-3 bars, como es lógico el co2 va atravesando las paredes porosas del atomizador.
Por las noches, cuando la electrovalvula cierra esa presión que queda en el circuito sigue siendo en un primer momento 2.5-3, pero conforme va pasando el rato esa presión va bajando ya que el co2 sigue teniendo más presión que el agua del filtro que circula por dentro del atomizador, con lo cual sigue inyectandose co2 al acuario hasta que ambas presiones se igualan (digamos que, sin saberlo realmente, el agua del tubo sale del filtro a 0.04bars de presión). Es logico pensar que si el circuito de co2 no se libera a presión ambiental, el sistema se equilibrará a 0.04bars en un sistema perfecto en el que no hay fugas (las insignificantes tambien cuentan)....

[Imagen: Lg9R1zY.jpg]

El día que libero el sistema a presión ambiental porque desmonto mi botella de co2 o lo que sea (recarga de co2), a través de las paredes del atomizador (microporos, pero poros al fin y al cabo) entra agua dentro del sistema de conductos de co2... en realidad entra poca agua, pero la suficiente como para que el atomizador quede encharcado.... Esto pasa porque el agua del filtro tiene más presión que 0.

[Imagen: CGM4zVC.jpg]

Lo que hago para solucionarlo es "poco"... el día que vuelvo a inyectar presión en el sistema la cosa no va demasiado fina ya que solo tengo un 20% del atomizador "libre" de agua, y por tanto el co2 solo contacta con parte de la parte porosa.... ese primer día el sistema funciona fatal, pero se va arreglando solo, ya que la presión mayor del co2 hace que el agua atraviese de nuevo las paredes porosas del atomizador, pero esta vez en sentido inverso, o sea hacia dentro del tubo......

Esta claro que mi intalación de co2 no es estanca 100%, tiene fugas como la de cualquiera, aunque sean fugas insignificantes, así que si dejo el tema parado un par de días o más el atomizador se me encharca.



Me huelo que a tí te pasaba 4/5 de lo mismo... solo que tu atomizador bazooka funciona como una piedra difusora y el agua le entra dentro.
Si tu sistema por algun sitio tiene insignificantes fugas y durante el uso de dias y dias a llegado a acumular algo de agua en su interior, igual estaba colmado de agua que impedía que saliese co2. Al desmontarlo se ha vaciado ese agua y al ponerlo de nuevo en marcha todo ha ido a pedir de boca....

La figura 1 es el sistema tal y como lo tenías ayer recien montado, sin agua.
La figura 2 es el sistema, pero con agua en su interior que no deja que la piedra atomice co2. La viscosidad del agua impide que el co2 pueda desplazarla fuera del bazooka.
La figura 3..., supongo que con alguna valvula antiretorno que contrareste la Presión Exterior este fenómeno se produciría menos...

[Imagen: aoBjUxl.jpg]


Ala ya teneis qué leer... espero que si alguien vé que no estoy en lo cierto me corrija, me gusta debatir.

Suerte Nacho.
Muy interesante planteamiento, Talens, sólo una corrección: la presión exterior en bares dependerá de la altitud. Un bar equivale a apróximadamente una atmósfera, así que la presión en bares corresponderá aproximadamente a 1 a nivel del mar (1 atmósfera).

No obstante el planteamiento tiene pinta de ser correcto aún corrigiendo el dato.

Bar
Presión
Pues .... no tengo valvula antirretorno Talens ....

Las tengo poero no las puse por que vi que el agua no pasaba por el tubo ... asi que lo deje.

Por lo que veo, es mejor tenerlas, no??
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