[marcos69]

Hola como algunos sabeis tengo un 300 l plantado recientemente y tengo problemas con las filamentosas. Alguno me ha comentado que con mucha iluminación como tengo tendría que aditar bastante CO2.

El problema y la pregunta es que no sé como se miden los mg/l o ppm de CO2 en un acuario. Solo sé que adito 3 b/seg pero no sé que concentración significa.

Si alguien sabe o puede ayudarme, se lo agradecería.

Un saludo

[Dwalann]

Yo lo he medido hoy por primera vez con el maletín de JBL y no hay un medidor de CO2 como tal, hay una tabla de relación entre PH y KH.

[PECES TROPICALES]

Con un dropcheker, creo que se escribe asi :S

[jhon wilson]

Hola Marcos, antes de saber la concentración de CO2 o calcular la cantidad a inyectar (b/seg), lo más primordial es asegurarse de conseguir una buena disolución del gas en el agua, existe un gran debate al respecto, actualmente se defiende que los difusores en línea (atomizador, este es el nombre correcto del dispositivo) son la mejor opción por dividir las burbujas grandes en otras mucho más pequeñas y en este estado parece que las plantas lo aprovechan con más facilidad, además de que se consume menos cantidad de CO2 comparado con otros sistemas.
El otro gran oponente del Atomizador y que tiene muchos defensores es el reactor externo, con este sistema se consigue una disolución casi total del gas en el agua, pero se consume más y parece que a las plantas les cuesta un poco más asimilarlo, de todas formas es una opción muy válida y usada por muchos aficionados.
Por último y entre otras opciones más rudimentarias está el difusor cerámico que puede también poder llegar a sacar burbujas muy pequeñas, pero tiene el inconveniente del desaprovechamiento del gas a no ser de asegurarnos de que las burbujitas queden muy bien distribuidas por todo el acuario aprovechando las corrientes que tengamos en este, también tiene el inconveniente de saturarse en un periodo de tiempo muy corto comparado con los otros dos sistemas, lo que te obliga a estarlo limpiando frecuentemente.
Dicho esto y asumiendo que se consigue la mejor disolución posible del CO2 en el agua, la mejor opción para calcular aproximadamente la concentración de CO2 en el agua es mediante la utilización de un droop checker, éste es un artilugio que mediante una solución preparada con un kh predeterminado de 4ºKdH, "DETECTA" la concentración de CO2 en el agua a través de la variación del Ph de dicha solución, esto nos da una indicación aproximada de la concentración del CO2 en el agua.
La verdad es que no es fácil de explicar de lo mismo fácil que es, pero en el artículo de Jec sobre el CO2 lo encuentras muy bien explicado, te invito a que le des un par de lecturas y verás como te aclara todas las inquietudes que puedas tener al respecto.
Te dejo el enlace al artículo :
http://acuariofiliamadrid.org/Thread-El-CO2-en-Acuarios
Discúlpame si no he sido del todo claro, pero creo que con la lectura del artículo puedes conseguir un mejor entendimiento de lo que te acabo de contar.

Un saludo.

[RoFran]

Yo lo he medido hoy por primera vez con el maletín de JBL y no hay un medidor de CO2 como tal, hay una tabla de relación entre PH y KH.

Te has llevado el mismo chasco que me llevé yo cuando compré el maletín pequeño.

Esa tabla se basa en al misma formula que usa esta calculadora: CO2 mg/l= 3.0 * KH * 10^ (7.0-PH). Como dice en la misma página no es totalmente fiable: "Asumiendo valores de PH entre 2 y 14 y valores de KH entre 0.33 y 18, el margen de error de esta fórmula viene a ser de un 1%."

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Hola Marcos, antes de saber la concentración de CO2 o calcular la cantidad a inyectar (b/seg), lo más primordial es asegurarse de conseguir una buena disolución del gas en el agua, existe un gran debate al respecto, actualmente se defiende que los difusores en línea son la mejor opción por dividir las burbujas grandes en otras mucho más pequeñas y en este estado parece que las plantas lo aprovechan con más facilidad, además de que se consume menos cantidad de CO2 comparado con otros sistemas.
El otro gran oponente del difusor y que tiene muchos defensores es el reactor externo, con este sistema se consigue una disolución casi total del gas en el agua, pero se consume más y parece que a las plantas les cuesta un poco más asimilarlo, de todas formas es una opción muy válida y usada por muchos aficionados.
Por último y entre otras opciones más rudimentarias está el difusor cerámico que puede también poder llegar a sacar burbujas muy pequeñas, pero tiene el inconveniente del desaprovechamiento del gas a no ser de asegurarnos de que las burbujitas queden muy bien distribuidas por todo el acuario aprovechando las corrientes que tengamos en este, también tiene el inconveniente de saturarse en un periodo de tiempo muy corto comparado con los otros dos sistemas, lo que te obliga a estarlo limpiando frecuentemente.
Dicho esto y asumiendo que se consigue la mejor disolución posible del CO2 en el agua, la mejor opción para calcular aproximadamente la concentración de CO2 en el agua es mediante la utilización de un droop checker, éste es un artilugio que mediante una solución preparada con un kh predeterminado de 4ºKdH, "DETECTA" la concentración de CO2 en el agua a través de la variación del Ph de dicha solución, esto nos da una indicación aproximada de la concentración del CO2 en el agua.
La verdad es que no es fácil de explicar de lo mismo fácil que es, pero en el artículo de Jec sobre el CO2 lo encuentras muy bien explicado, te invito a que le des un par de lecturas y verás como te aclara todas las inquietudes que puedas tener al respecto.
Te dejo el enlace al artículo :
http://acuariofiliamadrid.org/Thread-El-CO2-en-Acuarios
Discúlpame si no he sido del todo claro, pero creo que con la lectura del artículo puedes conseguir un mejor entendimiento de lo que te acabo de contar.

Un saludo.

El mensaje de john es muy clarificante pero me gustaría añadir un par de métodos más:
- CO2 por electrólisis: a partir de varillas de, si no me equivoco, grafito.
- Difusión inyectándolo directamente en el tubo de salida del filtro: no recuerdo el nombre del dispositivo que se pone en el tubo para inyectarlo de la botella a la salida del filtro.

Del primero he leído comentarios muy dispares. Del segundo en alguna ocasión he leido maravillas precisamente por lo que cita john: se crean microburbujas sin ser una una disolución total y con la corriente generada por el filtro se distribuyen a todo el acuario.

[carlosterre]

Hay que decir que un margen de error del 1% esta perfectamente dentro del rango de tolerancia teniendo en cuanta la medición de los litros de agua que reemplazamos en cada cambio.

Como se suele decir: no midas con regla si vas a marcar con tiza para después cortar con hacha...

[jhon wilson]

Como se suele decir: no midas con regla si vas a marcar con tiza para después cortar con hacha...

Qué buena Carlos !!!!!

No sabía lo del margen de error del 1% de la tan famosa tabla, lo que si he leído en innumerables ocasiones es que los especialistas no la tienen en cuenta porque en la práctica ese margen aumenta dadas las circunstancias de cada acuario y según muchas de sus opiniones no es para nada fiable e induce a error constantemente.
Lo más fácil y fiable dentro de la complejidad de cada acuario para calcular una aproximación de la concentración de CO2 en el acuario es loa utilización del droop checker.

[Jec]

El problema es que, realmente, el margen de error no es de 1%...

Según esas tablas en un agua de Madrid, recién sacada del grifo, con un Ph 7 y un Kh 3 estamos en un rango optimo de CO2.... y eso sin inyectar nada de nada...

saludos!!!

[RoFran]

Aunque yo lo había puesto tan solo porque se supiera de donde viene la tabla tu ejemplo me ha dejado más claro que nunca por qué no es fiable.

[Jec]

Claro Rodrigo, aparte hay que añadir que los test de Kh y Ph con los que nos movemos tampoco son 100% fiables...

Conclusión, Drop y observación de la fauna. Sobra decir que sin peces poco importa pasarnos salvo más allá de desperdiciar lo que las plantas no son capaces de asimilar.

saludos!!!

[marcos69]

Antes de nada aclarar que tengo extintor de 8 kgs con difusor cerámico, el cual esta puesto a propósito debajo de un filtro de esponja, el cual absorbe las microburbujas del difusor y mientras pasa a través de la esponja y lo expulsa por la flauta creo que tiene un buen aprovechamiento.

Dicho esto como dice Jec yo no entiendo nada de nada. El color del drop checker esta igual ahora con 4 b/seg que cuando tenia 1. No se si ir aumentándolo mas hasta que vea que los peces acusan falta de oxigeno. Porque como también he leído por ahí no es lo mismo poner x b/seg en un acuario de 100 l que en uno de 300 l. ¿no?. La concentración siempre va a ser menor en el segundo caso.

Madre mia, vaya "kilombo" que tenemos liado. No me aclaro

[jhon wilson]

Marcos, te has asegurado de que la solución que contiene el droop checker es la correcta ?
Es decir, agua destilada y llevada a Kh 4 ?
También debes tener en cuenta de que para un acuario tan grande un difusor cerámico a lo mejor no sea la mejor opción para diluir el CO2, tal vez te convenga plantearte cambiar a un reactor o a un atomizador en linea que a mi parecer es la mejor opción, y con cualquiera de los dos ahorrarás mucha más cantidad de gas.

Un saludo.

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Hola Marcos, antes de saber la concentración de CO2 o calcular la cantidad a inyectar (b/seg), lo más primordial es asegurarse de conseguir una buena disolución del gas en el agua, existe un gran debate al respecto, actualmente se defiende que los difusores en línea son la mejor opción por dividir las burbujas grandes en otras mucho más pequeñas y en este estado parece que las plantas lo aprovechan con más facilidad, además de que se consume menos cantidad de CO2 comparado con otros sistemas.

Repasando el post me he dado cuenta que me he equivocado al poner el nombre del dispositivo que quería describir, no es "difusor en linea", realmente a lo que me refería es a un ATOMIZADOR.
Pido disculpas si lo que está mal escrito puede inducir a error tanto a Marcos como a cualquier otro compañero que lea el post, lo siento mucho.
Voy a editar el primer mensaje de mis respuestas para poner el nombre correcto.

Un saludo

[RoFran]

Y atomizador era también la palabra que yo no recordaba...

Así que los dos hablábamos de lo mismo. ¡Menuda panda de torpes que estamos hechos!

[marcos69]

Bueno pues tras vuestros consejos he intentado hacer bien lo del drop checker, es decir, agua destilada y le he aditado carbonato potásico hasta alcanzar kh 4.

Bien pues si esta bien hecho, cual es mi sorpresa cuando lo pongo en el acuario y esta azul oscuro

Asi que ahora ya si que me ha matado. Resulta que lo tenia como 3-4 b/Seg y ahora lo he subido aun más, como el doble aprox.

A lo mejor esto explica mi problema con filamentosas aun estando aditandole gluta hace una semana.

Que me aconsejáis entonces? Comprar un atomizador o que? Porque por lo que veo "palmo" la botella y como si nada..

Por cierto de paso he medido ph 6,5 y kh 2-3, por si os sirve de algo.

Un saludo y gracias

[jhon wilson]

Espera un par de días y observa si el droop checker cambia de color al final del fotoperiodo.
Pero según lo describes yo si que me plantearía cambiar la forma de diluir el CO2, como bien dices, usando el difusor cerámico te vas a cepillar la botella de CO2 en un abrir y cerrar de ojos y falta ver si sacandole un buen beneficio o no.

Un saludo