(10-11-2022, 12:29 AM)othermore escribió: [ -> ]Eso es, puedes subir KH y pH sin subir GH.
Más o menos puedes subir 0,2 grados de pH por cada grado de KH que subas.
Lo del GH, si es demasiado alto para un Tanganika, tendrías que bajarlo mezclando con aguas blandas (mineral o de osmosis) cuando hagas cambios, y eso te haría tener que subir más el KH también.
De todas formas el tema del pH / KH es más variable según empieza a haber procesos químicos en el acuario, puedes acabar con parámetros diferentes a los que ves en el grifo, sin necesidad de tratar el agua.
A ver si te saben decir si el GH es demasiado para similis o multis, pregunta si quieres en el subforo de cíclidos Africanos
Gracias, si a ver como planteo la pregunta.
Llevo 4 años mezclando agua embotellada y me gustaría no tener que hacerlo en este acuario a ver.
Mirando sobre el agua de Almería, la empresa que lo lleva al acceder a su web comenta que viene de un acuífero que está por el Ejido y su agua viene o se nutre de Sierra Nevada y de la desaladora. El caso que veo unos análisis 3, y son todos de este año de Cabo de Gata ya que lo que es el pueblo de Cabo de Gata pertenece a Almería capital, es una pedanía, pero no me viene valores lo que Almería ciudad en si que es donde vivo. A mi me sale un GH de 30 estas semanas atrás pero aquí veo que pone Dureza Total ºF 12,1.
¿Esto sería 12.1 de GH?.
Todo esto viene a un post de un compañero que con el agua de desaladora tiene el agua más blanda pero a mi desde 2018 ahora la dureza ha pasado de 23 a 30 aunque la desaladora está en funcionamiento desde el año 2006 no se que porcentaje de agua suministra esta y que porcentaje es del acuífero.
La información es sacada de aquí
https://www.aqualia.com/documents/142010...5708181971
https://www.aqualia.com/web/aqualia-alme...s-analisis
Solemos medir en grados alemanes para acuariofilia.
1 grado alemán de dureza (ºDH) = 1,78 grados franceses de dureza (ºHF)
Así que estos 12.1 grados serían 6.7° Alemanes ñ, entiendo
Pero en uno de los análisis de Aqualia que enlazas si que sale un valor que daría 32 grados alemanes
Piensa que con la sequía que hay es fácil que estén metiendo más porcentaje de desaladora, no?
Por lo que he visto en los análisis son de diferentes zonas y dan valores distintos. Como ha dicho othermore esos 12,1 son en grados franceses que equivalen a 6,7 grados alemanes, pero en ese mismo análisis, más abajo vienen las concentraciones de calcio y magnesio y la dureza total en mg/l y coincide. También en el otro análisis en el que da una dureza de 32 grados alemanes. De todas formas el meter agua de desaladora no tiene por que significar que el agua sea más blanda, en algunas zonas costeras es justo al contrario, creo que dependerá del tratamiento que le hagan antes de que sea potable. Un saludo
Especulativo todo: Si mezclan agua de Sierra Nevada y de la desaladora, me da que la de la desaladora subirá la dureza. Sierra Nevada está muy cerca y al menos en el otro lado de la Sierra, produce aguas muy muy blandas (Granada tiene aguas blandas que vienen de Sierra Nevada).
Con la sequía habrá menos agua que baje de la sierra y por eso quizás mezclan más y está más dura que hace unos años.
(04-12-2022, 12:27 AM)Mirdav escribió: [ -> ]Por lo que he visto en los análisis son de diferentes zonas y dan valores distintos. Como ha dicho othermore esos 12,1 son en grados franceses que equivalen a 6,7 grados alemanes, pero en ese mismo análisis, más abajo vienen las concentraciones de calcio y magnesio y la dureza total en mg/l y coincide. También en el otro análisis en el que da una dureza de 32 grados alemanes. De todas formas el meter agua de desaladora no tiene por que significar que el agua sea más blanda, en algunas zonas costeras es justo al contrario, creo que dependerá del tratamiento que le hagan antes de que sea potable. Un saludo
Lo que comentas que los análisis son de diferentes zonas yo lo que me fije es que municipio ponía Cabo de Gata (que como indicaba es una pedanía o barrio de Almería Capital aunque se vea muy separado toda la linea de Costa hasta el Cabo de Gata pertenece a Almería). Si que indican que la muestra es recogida en 3 puntos diferentes pero interpretaba que eran 3 puntos de Cabo de Gata, aunque uno de esos puntos pone salida deposito pipa baja, se que en un barrio que está en la Capital que se llama justamente la Pipa hay o por lo menos había un depósito ahí lo mismo esa muestra es justo de ese depósito y es uno de los que abastece a Cabo de Gata al igual que toda las zonas pertenecientes a Almería ya sean la misma capital o barrios y pedanías que están fuera como Cabo de Gata, El Toyo, Retamar ...
(04-12-2022, 10:08 AM)othermore escribió: [ -> ]Especulativo todo: Si mezclan agua de Sierra Nevada y de la desaladora, me da que la de la desaladora subirá la dureza. Sierra Nevada está muy cerca y al menos en el otro lado de la Sierra, produce aguas muy muy blandas (Granada tiene aguas blandas que vienen de Sierra Nevada).
Con la sequía habrá menos agua que baje de la sierra y por eso quizás mezclan más y está más dura que hace unos años.
Pues yo creo que el agua del acuifero puede ser dura porque por lo que es la zona de Almería y el poniente que es donde está el acuífero es roca calcárea, rocalla, si es verdad que por ejemplo zona del interior como por mi pueblo la roca es pizarra pero al ir bajando y encontrarse la roca calcárea le pueda dar mucha dureza.
https://www.aqualia.com/web/aqualia-alme...tecimiento
La captación de agua se realiza a una profundidad media de 265 m .
El acuífero de Bernal se alimenta principalmente del deshielo de la parte posterior de Sierra Nevada a través de filtraciones subterráneas.
El agua captada del acuífero se cataloga como de excelente calidad, y para convertirla en apta para consumo humano, sólo es necesario realizar una adicción de hipoclorito sódico en la instalación denominada “Cloración” Cabecera.
Durante el año 2006, se realizó la puesta en marcha de la Desaladora de Almería, al objeto de dar apoyo al suministro de agua procedente de la Captación Bernal. Se pretende que su utilización pueda ser compartida entre la capital almeriense y el Bajo Andarax, de tal manera que se reducirá el volumen de extracciones de los acuíferos.
La longitud total de la red de distribución de baja es de 605 kilómetros. Su configuración es mixta, estando compuesta por tramos de red mallados y otros tramos ramificados.
(04-12-2022, 01:35 PM)Javier_ escribió: [ -> ] (04-12-2022, 12:27 AM)Mirdav escribió: [ -> ]Por lo que he visto en los análisis son de diferentes zonas y dan valores distintos. Como ha dicho othermore esos 12,1 son en grados franceses que equivalen a 6,7 grados alemanes, pero en ese mismo análisis, más abajo vienen las concentraciones de calcio y magnesio y la dureza total en mg/l y coincide. También en el otro análisis en el que da una dureza de 32 grados alemanes. De todas formas el meter agua de desaladora no tiene por que significar que el agua sea más blanda, en algunas zonas costeras es justo al contrario, creo que dependerá del tratamiento que le hagan antes de que sea potable. Un saludo
Lo que comentas que los análisis son de diferentes zonas yo lo que me fije es que municipio ponía Cabo de Gata (que como indicaba es una pedanía o barrio de Almería Capital aunque se vea muy separado toda la linea de Costa hasta el Cabo de Gata pertenece a Almería). Si que indican que la muestra es recogida en 3 puntos diferentes pero interpretaba que eran 3 puntos de Cabo de Gata, aunque uno de esos puntos pone salida deposito pipa baja, se que en un barrio que está en la Capital que se llama justamente la Pipa hay o por lo menos había un depósito ahí lo mismo esa muestra es justo de ese depósito y es uno de los que abastece a Cabo de Gata al igual que toda las zonas pertenecientes a Almería ya sean la misma capital o barrios y pedanías que están fuera como Cabo de Gata, El Toyo, Retamar ...
(04-12-2022, 10:08 AM)othermore escribió: [ -> ]Especulativo todo: Si mezclan agua de Sierra Nevada y de la desaladora, me da que la de la desaladora subirá la dureza. Sierra Nevada está muy cerca y al menos en el otro lado de la Sierra, produce aguas muy muy blandas (Granada tiene aguas blandas que vienen de Sierra Nevada).
Con la sequía habrá menos agua que baje de la sierra y por eso quizás mezclan más y está más dura que hace unos años.
Creo que el agua del acuifero puede ser dura porque por lo que es la zona de Almería y el poniente que es donde está es roca calcárea, rocalla, si es verdad que por ejemplo zona del interior como por mi pueblo la roca es pizarra pero al ir bajando y encontrarse la roca calcárea le pueda dar mucha dureza.
Pero bueno es especulación y como dice Mirdav lo mismo el sistema que utilicen en la desaladora no hace que el agua sea más blanda. Estaría bien más información de aqualia de análisis de los dos puntos en concreto de donde sale el agua de la red.
https://www.aqualia.com/web/aqualia-alme...tecimiento
La captación de agua se realiza a una profundidad media de 265 m .
El acuífero de Bernal se alimenta principalmente del deshielo de la parte posterior de Sierra Nevada a través de filtraciones subterráneas.
El agua captada del acuífero se cataloga como de excelente calidad, y para convertirla en apta para consumo humano, sólo es necesario realizar una adicción de hipoclorito sódico en la instalación denominada “Cloración” Cabecera.
Durante el año 2006, se realizó la puesta en marcha de la Desaladora de Almería, al objeto de dar apoyo al suministro de agua procedente de la Captación Bernal. Se pretende que su utilización pueda ser compartida entre la capital almeriense y el Bajo Andarax, de tal manera que se reducirá el volumen de extracciones de los acuíferos.
La longitud total de la red de distribución de baja es de 605 kilómetros. Su configuración es mixta, estando compuesta por tramos de red mallados y otros tramos ramificados.
Por no abrir nuevo tema comento esto aquí.
Indicar que todas las pruebas son en el cubo para cambio y dejo la bomba y a ella enganchada la manguera para que mueva el agua y se homogenice, las pruebas son con 20 l de agua de la red cuyos valores antes en el momento de llenar el cubo son PH el color entre 7,6 y 7,8, KH 10 GH como en vez de echar 5 ml he puesto 1,6 sería 10x3= que daría entre 28 ó 30 de GH semanas antes me daba un GH de 30 así que imagino que seguirá el mismo.
Todas las mediciones son con test de gotas de JBL.
Comencé echando 5 g de Tanganyika buffer al medir a la media hora el KH estaba en 14 y el PH 8,4 y a la noche paso GH 13 y PH 7,8
Como quiero llegar a un GH de 16 pues a la noche añadí otros 5 g quedando en total 10 g de tanganyika buffer. A la media hora de medir daba un KH de 10 y PH no lo medí. A la mañana siguiente que fue ayer medí el KH y me daba 16 que es lo que quería conseguir y el PH daba un color entre 7,8 y 8. Esta mañana mido los valores y me lanza un Kh de 18 y PH de 7,6.
¿Es posible que al añadir sales no suba el PH?, Si que hubo una subida tras la primera media hora que añadie las sales por primera vez, creía que el tanganyika buffer me subiría también el PH.
¿Y siendo todas estas pruebas en el cubo y no en el acuario como es posible estos cambios de valores? porque si fuera en el acuario pues puedo achacarlo al sustrato, conchas...
El problema es que al estar el agua en movimiento se produce mas intercambio gaseoso con la superficie y el co2 del aire acaba entrando en el agua según vaya pasando el tiempo. No te fies mucho de esas medida de pH puesto que variaran a medida que vayan pasando las horas, mejor estabiliza el kh donde lo quieras tener y el pH subirá en consecuencia. Un saludo
Es un poco complicado seguir tu mensaje porque creo que mezclas GH y KH en varias ocasiones jeje.
En cualquier caso, entiendo que es esto?
- Partida: pH 7,6-7,8. KH 10. GH 28
- Añades 5g Tanganika buffer en 20 L
- pH 8,4. KH 14
- Tras dejarlo una noche
- pH 7,8. KH 13
- Añades otros 5g Tanganika Buffer en 20L
- pH ?. KH 10
- Tras dejarlo una noche
- pH 7,8-8. KH 16
- Tras pasar un día
- pH 7,6. KH 18
A mi me parece que hay medidas ahí que tienen que estar mal seguro.
El pH va a cambiar del día a la noche y según suceden procesos en el agua, así que no te obsesiones con los cambios hasta que no lo tengas en el acuario ciclado. Céntrate en llevar el KH a donde quieres tenerlo y el pH debería estar razonable, y luego dentro del rango de KH válido para tus peces, puedes jugar algo para intentar mover el pH a donde lo necesites.
El KH te puede bajar tras un tiempo por qué se consuma por procesos en el acuario. En un cubo quizás también se consume algo pero no sé....
Si te sube el KH solo se me ocurre que no se hubieran disuelto todas las sales bien.
En cualquier caso yo prefiero hacer la mezcla de sales yo mismo para poder saber cuanto tendrían en teoría que subir los grados de KH.
(17-12-2022, 06:44 PM)othermore escribió: [ -> ]Es un poco complicado seguir tu mensaje porque creo que mezclas GH y KH en varias ocasiones jeje.
En cualquier caso, entiendo que es esto?
- Partida: pH 7,6-7,8. KH 10. GH 28
- Añades 5g Tanganika buffer en 20 L
- pH 8,4. KH 14
- Tras dejarlo una noche
- pH 7,8. KH 13
- Añades otros 5g Tanganika Buffer en 20L
- pH ?. KH 10
- Tras dejarlo una noche
- pH 7,8-8. KH 16
- Tras pasar un día
- pH 7,6. KH 18
A mi me parece que hay medidas ahí que tienen que estar mal seguro.
El pH va a cambiar del día a la noche y según suceden procesos en el agua, así que no te obsesiones con los cambios hasta que no lo tengas en el acuario ciclado. Céntrate en llevar el KH a donde quieres tenerlo y el pH debería estar razonable, y luego dentro del rango de KH válido para tus peces, puedes jugar algo para intentar mover el pH a donde lo necesites.
El KH te puede bajar tras un tiempo por qué se consuma por procesos en el acuario. En un cubo quizás también se consume algo pero no sé....
Si te sube el KH solo se me ocurre que no se hubieran disuelto todas las sales bien.
En cualquier caso yo prefiero hacer la mezcla de sales yo mismo para poder saber cuanto tendrían en teoría que subir los grados de KH.
Gracias, si eso me refería. De todas formas deseche ese agua he hice la medición a la media hora de echar las sales en el bidón del cambio de agua que se mezclara mientras con la bomba activada. Vi que las sales se va pegando por todos lados, las gomas, la bomba, las paredes y fondo del bidón y eso lo mismo da valores que no son reales. Cuando pase el agua del bidón al acuario (antes habiendo aditado según los litros del acuario) se quedo el agua blanca un rato, creía que serían más solubles y me queda medir en acuario a ver que parámetros lanza.
Tranquilo, en el acuario con la disolución correcta el ph también subirá conforme suba el Kh…yo con Kh 15 tengo un ph de 8,4 aprox (digo aprox porque el test de ph al ser colorimetrico nunca es tan preciso como el kh que es por recuento de gotas)
(19-12-2022, 04:32 PM)yano escribió: [ -> ]Tranquilo, en el acuario con la disolución correcta el ph también subirá conforme suba el Kh…yo con Kh 15 tengo un ph de 8,4 aprox (digo aprox porque el test de ph al ser colorimetrico nunca es tan preciso como el kh que es por recuento de gotas)
Si lo de mirar el color no soy capaz de decir que valor exacto es. Gracias.
El domingo o sábado pasado hice en 20 l de agua a ver con cantidad de sales me daba 16 de Kh a la media hora de haberlas echado y bueno como el acuario tendrá con la arena y todo unos 100 l de agua pues calcule que cantidad para esos 100 l y una vez moviendo todo en el cubo con la bomba los pase al acuario. No he hecho medición en el acuario hasta hoy y me lanza un PH de 7´6, Kh de 10. Quiero conseguir ese Kh de 16 y ver si sube más el PH.
¿Qué me recomendáis que quite y añada otros 20 l de agua añadiendo sales para 100 l ya que aún no hay peces? ¿introducir esos 20 l con el equivalente de sales para esos litros exactos para un Kh de 16? o procedo de otra forma? si que veo que en la arena se ha depositado sales alguna se ha ido disolviendo parece con el paso de los días, creía que serían más solubles la verdad.
Lo mejor en mi opinión viendo que tienes problemas de solubilidad es que cambies más agua para alcanzar esos 16 grados de kh. Si solo metes 20 litros de agua nueva y pretendes subir 6 grados el kh del acuario, ese agua debería estar a kh 40 para conseguirlo, no creo que puedas disolver tanta sal. Si cambias 50 litros, con subirlos a kh 22 ya te subirían el acuario a esos 16 grados que buscas. Tenemos una
calculadora para estas cosas y así no tendrás que hacer cábalas de cuantos grados has de subir para alcanzar un objetivo, un saludo
(23-12-2022, 01:01 AM)Mirdav escribió: [ -> ]Lo mejor en mi opinión viendo que tienes problemas de solubilidad es que cambies más agua para alcanzar esos 16 grados de kh. Si solo metes 20 litros de agua nueva y pretendes subir 6 grados el kh del acuario, ese agua debería estar a kh 40 para conseguirlo, no creo que puedas disolver tanta sal. Si cambias 50 litros, con subirlos a kh 22 ya te subirían el acuario a esos 16 grados que buscas. Tenemos una calculadora para estas cosas y así no tendrás que hacer cábalas de cuantos grados has de subir para alcanzar un objetivo, un saludo
Muchas gracias Mirdav, si al final será una tontería pero me esta volviendo loco esto de las sales, luego mirare lo de la calculadora con más tiempo y calma.
Iba ha intentar hacer hoy lo del cambio pero hay corte de agua para hacer limpieza de acometidas y cambio de llaves que esta llegando poca presión de agua y ya me da miedo cuando tocan todas estas cosas que viene el agua sucia. Y mañana posiblemente me vaya hasta el lunes. Ciclilandia me contacto para enviarme los peces que tenía reservados la próxima semana y al final se me echa el tiempo encima.