A ver, también es cierto que cuando abonaba más en cantidad era una gloria verlas burbujear y crecer de esa manera
Pero también es verdad que al menos en mi caso, tenía más algas (sigo teniendo pero muchas menos) y aquello era un no parar de cortar y cortar
Al final, yo creo que unos u otros métodos son igual de válidos.
Hay que buscar el que más te cuadre. Por el tipo de acuario, por el tiempo que quieres dedicar al mantenimiento y podas, por el agua que tengas...
Si montas un iwagumi, mejor abona lo justo. Pero si vas a plantas a saco y te apetece jugar, la verdad es que mola un montón
Saludos
(15-11-2020, 08:54 PM)Unay escribió: [ -> ]Bueno... lo de que el tiempo dedicado es mismo tampoco estoy de acuerdo.
Si abonas en plan EI (o IE ) y tienes el acuario con su buen CO2 y mucha luz, a mi al menos me ha llegado a agotar el tema tijera. Crecen como salvajes las puñeteras, si a eso le unes el típico mes de mucho curro o lo que sea...
Vamos, un despiporre! Los peces casi sin sitio.
Saludos
De hecho si ves el vídeo de Green Aqua dicen que el tema EI, es para hacerlas crecer full, no para no meter tijera. Para no meter tijera usa el método de meter lo indispensable.
La final como dice unay hay muchos métodos y casi todos válido. Personalmente estoy dándole caña al tema de simplificarlo todo por el hecho de que mi bebé se come todo el tiempo. Para mi gusto y condiciones creo que las dos que mejor de adaptan son EI y PMDD, la primera es meter una cantidad de 5-30 ppm de N, 10-30 pmm de K y 5-7 de PO4 ( cantidades sacadas de Green Aqua, pero que coincoden con las sacadas de Tom Barr) , y a final de los 7 días cambios de 50 o hacer dos cada 3 días.
Y el otro es el PMDD que aunque en algunos sitios coinciden en que no estaría de más medir al principio para saber el mínimo de consumo, hay digamos calculadoras que te ayudan, este tiene la similitud con el EI qué consiste en abonar todos los días y al final de semana sacarlo, la diferencia que se abona el mínimo que necesitan con lo que se reduce el crecimiento y al hacer pasar hambre a las plantas rojas se consigue un rojo más intenso ( fuente Green Aqua), también se reduce el mantenimiento, este sistema tiene una pega importante y es que hay que conocer tus plantas y detectar carencias para subsanarlas sobre la marcha. En mi nuevo proyecto iníciate con el EI para hacerlo crecer rápido y tapizar y demás y luego retrasaré el crecimiento reduciendo la dosis, pero siendo constante. Otra cosa en el sistema de mínimos es que no es bueno pasarse una dosis pues al abonar tan poco como dejes un día o dos sin abonar las plantas tendrán carencias.
Os dejo una web para calcular dosis de cualquier producto comercial , o premezclado para cualquier sistema. Aunque no olvidar que esto es algo estimado y vuestro acuario lo conocéis vosotros.
https://rotalabutterfly.com/nutrient-cal...hp?lang=es
Se que he soltado un tocho quizá difícil de entender pero estoy desde el móvil con el niño el brazos jeje. Mañana si puedo lo arreglo y pongo referencias.
No soy ningún experto pero leo mucho de gente que sabe mucho más yo.
De tocho nada
Muy interesante lo que cuentas!
(15-11-2020, 08:54 PM)Unay escribió: [ -> ]Bueno... lo de que el tiempo dedicado es mismo tampoco estoy de acuerdo.
Si abonas en plan EI (o IE ) y tienes el acuario con su buen CO2 y mucha luz, a mi al menos me ha llegado a agotar el tema tijera. Crecen como salvajes las puñeteras, si a eso le unes el típico mes de mucho curro o lo que sea...
Vamos, un despiporre! Los peces casi sin sitio.
Saludos
la virgen!!!! Menuda selva
La calculadora de rotalabutterfly la he intentando entender más de dos veces pero...
Corregidme si me equivoco, sí ahora mismo, añado 2 ml de NO3 al día para hacer un índice estimativo de 12ppm a los 6 días, no sería tan fácil como añadir esos 2 ml cada 2 días (6ppm semanales) y pasar a hacer un abonado de mínimos?
Si quieres saber cuánto es el mínimo a abonar, en el desplegable elije PMDD.
Abajo podrás ver un gráfico con los diferentes valores según método.
Cuando yo hablo de PMDD me refiero a lo que yo entiendo actualmente por esté método que difiere mucho de lo que era en su origen, donde se omitia el PO4 en el abonado y se abonaba en dos disoluciones macros y micros.
Según TOM, el PMDD es el precursor del EI. Actualmente el primero usa menos cantidad que el segundo.
Traducción de un post de Tom Barr.
El PMDD existía antes de la IE. EI se deriva simplemente de PMDD y es un método reducido. PMDD es simplemente un método hidropónico menos el NH4 y concentraciones más diluidas.
...
(15-11-2020, 11:22 PM)Morgan0 escribió: [ -> ]La final como dice unay hay muchos métodos y casi todos válido. Personalmente estoy dándole caña al tema de simplificarlo todo por el hecho de que mi bebé se come todo el tiempo. Para mi gusto y condiciones creo que las dos que mejor de adaptan son EI y PMDD, la primera es meter una cantidad de 5-30 ppm de N, 10-30 pmm de K y 5-7 de PO4 ( cantidades sacadas de Green Aqua, pero que coincoden con las sacadas de Tom Barr) , y a final de los 7 días cambios de 50 o hacer dos cada 3 días.
Y el otro es el PMDD que aunque en algunos sitios coinciden en que no estaría de más medir al principio para saber el mínimo de consumo, hay digamos calculadoras que te ayudan, este tiene la similitud con el EI qué consiste en abonar todos los días y al final de semana sacarlo, la diferencia que se abona el mínimo que necesitan con lo que se reduce el crecimiento y al hacer pasar hambre a las plantas rojas se consigue un rojo más intenso ( fuente Green Aqua), también se reduce el mantenimiento, este sistema tiene una pega importante y es que hay que conocer tus plantas y detectar carencias para subsanarlas sobre la marcha. En mi nuevo proyecto iníciate con el EI para hacerlo crecer rápido y tapizar y demás y luego retrasaré el crecimiento reduciendo la dosis, pero siendo constante. Otra cosa en el sistema de mínimos es que no es bueno pasarse una dosis pues al abonar tan poco como dejes un día o dos sin abonar las plantas tendrán carencias.
Os dejo una web para calcular dosis de cualquier producto comercial , o premezclado para cualquier sistema. Aunque no olvidar que esto es algo estimado y vuestro acuario lo conocéis vosotros. https://rotalabutterfly.com/nutrient-cal...hp?lang=es
Se que he soltado un tocho quizá difícil de entender pero estoy desde el móvil con el niño el brazos jeje. Mañana si puedo lo arreglo y pongo referencias.
No soy ningún experto pero leo mucho de gente que sabe mucho más yo.
Gracias por la explicación. Echaré un vistazo a esa calculadora. Creo que es la que me enseñó Unay para calcular mi potasio de ahora. Es genial!
Muy interesantes los vídeos de Alvaro y Green Aqua.
Y no conocía esa calculadora, la verdad que facilita muchos que te den los valores de EI.
Para seguir este método es lo mismo hacer un cambio semanal del 50% que dos semanales de 25%?
Me sería más fácil hacer dos de 25% por el tema de la osmosis.
Perdonar si es muy tonta la pregunta
Te pongo un ejemplo de que adites 5 ppm diarios de nitrato y tus plantas consuman3 pmm haciendo dos cambios de 25% y uno de 50%
2 de 25%
Lunes 5 ppm N por ejemplo tus plantas consumen 3ppm
Martes 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Miércoles 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Jueves Sacas 25% . De los 6 ppm acumulados te quedan 4,50 tras el cambio de agua y añades 5 ppm N más, pues tienes que seguir con la rutina diaria. Y tus plantas consumen 3 ppm (estaríamos en 6,50 en este punto)
Viernes añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Sabado añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Domingo sacas 25%. Acumulas 10.50 tras el cambio te quedan 7.87 PPM y metes los 5 ppm correspondientes. Contamos con que el domingo también te consuman los 3 ppm correspondientes por lo que al final de la semana acumularía tu acuario una linda cifra de 9.87 de los supuestos que tenias al principio.
1 de 50%
Lunes 5 ppm N por ejemplo tus plantas consumen 3ppm
Martes 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Miércoles 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
jueves 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Viernes añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Sabado añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Domingo sacas 50%. Acumulas 12 tras el cambio te quedan 6 PPM y metes los 5 ppm correspondientes. Contamos con que el domingo también te consuman los 3 ppm correspondientes por lo que al final de la semana acumularía tu acuario una linda cifra de 8PPM.
Esto es un calculo pachangero pero sirve para darte cuenta que a la larga con dos cambios de 25% en lugar de uno de 50% iras acumulando mas macros.
De hecho si haces 2 de 50% a la semana mejor que uno xD
Corregirme si me he equivocado en los cálculos pero los he hecho a la ligera
Yo hoy mismo he tomado la decisión de hacer 2 de 50% con la variable de que el día que cambio de agua, no abono.
Pero claro, ahora que has puesto números, me toca coger papel y lápiz y mirar cómo están las cuentas.
Lo que he empezado también hace una semana es con el Fe de Seachem. He empezado con la mitad de la dosis recomendada y la he dividido entre 7 (este si que lo meto todos los días, porque? Pues por qué me ha dado por ahí). Corregidme por favor si me equivoco.
Detrás de estos métodos siempre hay un punto comercial ,,,funcional pues claro que lo es, pero no es especifico a todos ,cada acuario plantado tiene la incertidumbre de comportarse de distinta manera ,si además contamos con que trabajamos con plantas de distinta índole y comportamiento es un PRO a lo descrito de estos métodos .
Añadir abono para después retirarlo es solamente una estrategia de que hay algo ,que hemos aportado y supuestamente hay que retirarlo ,para que las algas no aprovechen estos .pues pienso literalmente que un acuario sano ,solamente hay que aportan lo que las plantas te demanden para que estén sanas ,sin que haya que pensar en retirar lo sobrante ,por el único motivo que haya que retirar agua es por el echo de retirar excipientes (Cl-, SO₄²-. ect ect de la columna del tanque ).
soy de la vieja escuela de que las plantas me hablen y darles lo que necesitan .
(16-11-2020, 08:42 PM)Morgan0 escribió: [ -> ]Te pongo un ejemplo de que adites 5 ppm diarios de nitrato y tus plantas consuman3 pmm haciendo dos cambios de 25% y uno de 50%
2 de 25%
Lunes 5 ppm N por ejemplo tus plantas consumen 3ppm
Martes 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Miércoles 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Jueves Sacas 25% . De los 6 ppm acumulados te quedan 4,50 tras el cambio de agua y añades 5 ppm N más, pues tienes que seguir con la rutina diaria. Y tus plantas consumen 3 ppm (estaríamos en 6,50 en este punto)
Viernes añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Sabado añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Domingo sacas 25%. Acumulas 10.50 tras el cambio te quedan 7.87 PPM y metes los 5 ppm correspondientes. Contamos con que el domingo también te consuman los 3 ppm correspondientes por lo que al final de la semana acumularía tu acuario una linda cifra de 9.87 de los supuestos que tenias al principio.
1 de 50%
Lunes 5 ppm N por ejemplo tus plantas consumen 3ppm
Martes 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Miércoles 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
jueves 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Viernes añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Sabado añades 5 ppm N tus plantas consumen 3ppm
Domingo sacas 50%. Acumulas 12 tras el cambio te quedan 6 PPM y metes los 5 ppm correspondientes. Contamos con que el domingo también te consuman los 3 ppm correspondientes por lo que al final de la semana acumularía tu acuario una linda cifra de 8PPM.
Esto es un calculo pachangero pero sirve para darte cuenta que a la larga con dos cambios de 25% en lugar de uno de 50% iras acumulando mas macros.
De hecho si haces 2 de 50% a la semana mejor que uno xD
Corregirme si me he equivocado en los cálculos pero los he hecho a la ligera
Mil gracias y +1 por la explicación, la verdad que me ha quedado muy claro. Me buscaré algún recipiente para poder hacer esos 2 cambios semanales de 50% a ver si es posible.
Sobre lo que comentas Medlight, sin duda la mejor opción sería esa, abonar en función de lo que piden las plantas pero todavía estoy muy lejos de estar a ese nivel, espero llegar algún dia. Como abono con sales pues tampoco me sale tan caro probar con este método supongo.
