02-02-2016, 05:36 PM
![[Imagen: 6186a1421797f03d0711a6713fec154b.jpg]](http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160202/6186a1421797f03d0711a6713fec154b.jpg)
if2015 a lo mejor esto te ayuda....... if2015 a lo mejor esto te ayuda.......02-02-2016, 07:35 PM
02-02-2016, 08:11 PM
02-02-2016, 08:24 PM
efectivamente , tienes toda la razón, un saludo Arturo S.
03-02-2016, 12:18 AM
03-02-2016, 12:24 AM
(02-02-2016, 05:36 PM)juandegod escribió: [ -> ]
¿No os recuerda a la presentación que trae a veces al carbón activado?
lf2015, ¿se te ha ocurrido probar con él como catalizador?
03-02-2016, 12:35 AM
03-02-2016, 12:36 AM
No se quien dijo hojas atrás en este post que el carbón activo también funcionaba, pero vamos no se si dijo también si era peligroso por no se que cuestión, me pierdo un poco es esas cosas de química... 
Pone que es el catalizador del Oxydator Mini, cuando el del mini es como una lenteja de grande, supongo la foto es del catalizador de los otros modelos mas grandes, que es una barra y van cortando según el modelo, no se
Saludos!!!
Pone que es el catalizador del Oxydator Mini, cuando el del mini es como una lenteja de grande, supongo la foto es del catalizador de los otros modelos mas grandes, que es una barra y van cortando según el modelo, no se
Saludos!!!
03-02-2016, 01:45 AM
(03-02-2016, 12:36 AM)Sublimation escribió: [ -> ]No se quien dijo hojas atrás en este post que el carbón activo también funcionaba, pero vamos no se si dijo también si era peligroso por no se que cuestión, me pierdo un poco es esas cosas de química...
Pone que es el catalizador del Oxydator Mini, cuando el del mini es como una lenteja de grande, supongo la foto es del catalizador de los otros modelos mas grandes, que es una barra y van cortando según el modelo, no se
Saludos!!!
Gracias Sublimation.
He revisado el post y fue Tachenk, pero no dijo nada de peligroso (o yo no lo he visto).
Casualmente hoy he leido este articulo:
http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S010...ci_arttext
Y he probado esta tarde el carbón activo, es increíble como suelta burbujas, como la patata o mas. Veremos a ver cuanto dura.
En el articulo se puede leer:
La siguiente reacción:
CA+ + I → CA + 2H2O + O2 (R1)
CA + 2H2O2 → CA+ + I (R2)
Podemos ver que el carbón activo no añade ningún sustancia al oxigeno liberado. Esto no significa que no tenga desgaste ya que:
"La Figura 1 muestra claramente que durante la descomposición del peróxido de hidrógeno la superficie del carbón activado se modifica químicamente, disminuyendo los sitios activos donde puede ocurrir la descomposición."
Mi oxidator casero lo pase a externo, tipo CO2 casero, para cubrir las necesidades de mi 200l. Y ahora mismo esta con carbón activo
, en principio no veo ningún motivo de peligro , pero si hay algún químico y sabe algo que desconozco que lo diga lo antes posible!! XD03-02-2016, 01:56 AM
un articulo muy interesante . A tener en cuenta el carbón activo como catalizador .
un +1 para ti.
un +1 para ti.
03-02-2016, 10:40 PM
Si, yo lo comente, pero con H2O2 de 20 vol.
Y dije lo mas importante, y nadie se percata, el mejor reactivo es el Oxido o dioxido de magnesio, que me huelo es el que te venden en la pastilla , que no es mas que polvo comprimido. También el Yoduro potásico, pero eso yo no lo meto en el acuario.
Ambos con el de 10 vol funcionan.
Y si utilizas al 30% también una lenteja...si de las que se comen,...
Ojo que nos conocemos, no mezclar H2O2 de alta concentración con oxido de magnesio, la reacción es muy brutal, y te puedes quemar toda la cara.
El quimicefa a veces es peligroso si no se sabe lo que se hace.
Y dije lo mas importante, y nadie se percata, el mejor reactivo es el Oxido o dioxido de magnesio, que me huelo es el que te venden en la pastilla , que no es mas que polvo comprimido. También el Yoduro potásico, pero eso yo no lo meto en el acuario.
Ambos con el de 10 vol funcionan.
Y si utilizas al 30% también una lenteja...si de las que se comen,...
Ojo que nos conocemos, no mezclar H2O2 de alta concentración con oxido de magnesio, la reacción es muy brutal, y te puedes quemar toda la cara.
El quimicefa a veces es peligroso si no se sabe lo que se hace.
04-02-2016, 03:34 AM
El H2O2 de 10 vol. va de lujo. El problema no es el agua oxigenada. Ni tampoco la reactividad, de nada me sirve echar oxido de magnesio si va a descomponer el agua oxigenada en un minuto o si echo muy muy poquito coge un buen ritmo pero se agota enseguida el catalizador.
El carbón activo es lo mejor que he probado hasta ahora, ademas la idea es usar materiales que todo tenemos a mano, o de fácil acceso.
He realizado diferentes pruebas con carbón activo (CA). Por ejemplo añadiendo ácido fosfórico o vinagre al CA , en ambos caso la duración del catalizador aumenta hasta un 100%, entiendose que se recude el ion -OH sobrante del carbón activo usado, con el H+ del ácido, es decir vuelve a dejar el carbón activo como catalizador. Esto lo he podido comprobar añadiendo ácido a CA+agua oxigenada donde el CA ya estaba desgastado de tal forma que volvía a catalizar oxigeno.
Cabe destacar que el ácido acético del vinagre genera un residuo (CO2), aunque aparentemente en pequeñas cantidades. He comparado el ph de un vaso después un 4 horas funcionando con vinagre-agua oxigenada-carbon activo (un buen chorro de burbujas solo para un vaso) y el ph habia bajado 3 puntos (de 6.8 a 6.5), cabe preguntarse si es por el co2 o desprende algún efluvio el vinagre que pueda afectar al ph. Se descarta el uso de vinagre. Y el de ácido fosfórico al no se de fácil acceso.
Se distinguen tres fases de reacción:
Fase inicial, De fuerte reactividad. Aprox. 6.5% de la duración total.
Fase sostenida, De rendimiento medio. Aprox. 78.5% de la duración total.
Fase final , De rendimiento bajo. Aprox. 15% de la duración total.
La duración total es directamente proporcional a la relación "masa/superficie". Es decir una lamina final durara menos (aunque generara el mismo oxigeno para la misma masa) que una esfera maciza.
Explicación:
La superficie del CA reacciona rápidamente desencadenando la Fase inicial, donde se genera gran cantidad de oxigeno, una vez gastada la superficie del CA, se entra en la fase sostenida. El H2O2 se va introduciendo por los poros donde va desgastado el CA, pero cada vez que genera oxigeno este tiene que salir vaciando los conductos del CA de H2O2, de esta forma hace la función de "cuenta gotas" a nivel de manómetros. Lo que alarga su duración. La fase sostenida decae muy lentamente, hasta llegar a la fase final, donde el rendimiento cae considerablemente al irse agotando el CA.
Por lo que he podido ver en la diferentes pruebas los canutillos normales de CA duran aprox. un día. (al menos lo que yo tengo). Seria interesante buscar CA mas compacto.
Alternativas.
Es posible encapsular el CA por ejemplo en tubos de aire (trabajo de chinos) para reducir la superficie de contacto y de esta forma intentar eliminar la fase inicial. También se puede encapsular el CA en perlon y sujetarlo con hilo, no he estudiado los posibles efectos del agua oxigenada sobre el perlon.
También puede usarse papel film para tal tarea haciendo unos agujeros mínimos para facilitar la salida O2 y entrada de H2O2. El film contiene polietileno (PE) y el polipropileno (PP) dos plásticos que usan para fabricar envases en farmacias, no hay de que preocuparse. Estoy probando ahora mismo la técnica de envolverlos con film y he observado que la fase inicial es menos "virulenta" entonces deberia alargar su duración.
También estoy estudiando la posibilidad de montar un sistema de goteo de H2O2 sobre CA de esta forma podría poner todo el CA que quisiera y la duración podría ser muy considerable.
Os dejo un vídeo de mi oxidator casero externo funcionando en la fase sostenida, el ritmo es bastante considerable (Y de paso veis a "papa pitufo" siempre cotilleando que hago en el acuario).
Saludos.
PD: Tengo la sospecha que la ceramica del oxydator esta rellena (o impregnada) de algun catalizador, por ejemplo oxido de magnesio. La funcion de la ceramica creo que solo es encapsular al catalizador, para regular el flujo de H2O2 que entra.
El carbón activo es lo mejor que he probado hasta ahora, ademas la idea es usar materiales que todo tenemos a mano, o de fácil acceso.
He realizado diferentes pruebas con carbón activo (CA). Por ejemplo añadiendo ácido fosfórico o vinagre al CA , en ambos caso la duración del catalizador aumenta hasta un 100%, entiendose que se recude el ion -OH sobrante del carbón activo usado, con el H+ del ácido, es decir vuelve a dejar el carbón activo como catalizador. Esto lo he podido comprobar añadiendo ácido a CA+agua oxigenada donde el CA ya estaba desgastado de tal forma que volvía a catalizar oxigeno.
Cabe destacar que el ácido acético del vinagre genera un residuo (CO2), aunque aparentemente en pequeñas cantidades. He comparado el ph de un vaso después un 4 horas funcionando con vinagre-agua oxigenada-carbon activo (un buen chorro de burbujas solo para un vaso) y el ph habia bajado 3 puntos (de 6.8 a 6.5), cabe preguntarse si es por el co2 o desprende algún efluvio el vinagre que pueda afectar al ph. Se descarta el uso de vinagre. Y el de ácido fosfórico al no se de fácil acceso.
Se distinguen tres fases de reacción:
Fase inicial, De fuerte reactividad. Aprox. 6.5% de la duración total.
Fase sostenida, De rendimiento medio. Aprox. 78.5% de la duración total.
Fase final , De rendimiento bajo. Aprox. 15% de la duración total.
La duración total es directamente proporcional a la relación "masa/superficie". Es decir una lamina final durara menos (aunque generara el mismo oxigeno para la misma masa) que una esfera maciza.
Explicación:
La superficie del CA reacciona rápidamente desencadenando la Fase inicial, donde se genera gran cantidad de oxigeno, una vez gastada la superficie del CA, se entra en la fase sostenida. El H2O2 se va introduciendo por los poros donde va desgastado el CA, pero cada vez que genera oxigeno este tiene que salir vaciando los conductos del CA de H2O2, de esta forma hace la función de "cuenta gotas" a nivel de manómetros. Lo que alarga su duración. La fase sostenida decae muy lentamente, hasta llegar a la fase final, donde el rendimiento cae considerablemente al irse agotando el CA.
Por lo que he podido ver en la diferentes pruebas los canutillos normales de CA duran aprox. un día. (al menos lo que yo tengo). Seria interesante buscar CA mas compacto.
Alternativas.
Es posible encapsular el CA por ejemplo en tubos de aire (trabajo de chinos) para reducir la superficie de contacto y de esta forma intentar eliminar la fase inicial. También se puede encapsular el CA en perlon y sujetarlo con hilo, no he estudiado los posibles efectos del agua oxigenada sobre el perlon.
También puede usarse papel film para tal tarea haciendo unos agujeros mínimos para facilitar la salida O2 y entrada de H2O2. El film contiene polietileno (PE) y el polipropileno (PP) dos plásticos que usan para fabricar envases en farmacias, no hay de que preocuparse. Estoy probando ahora mismo la técnica de envolverlos con film y he observado que la fase inicial es menos "virulenta" entonces deberia alargar su duración.
También estoy estudiando la posibilidad de montar un sistema de goteo de H2O2 sobre CA de esta forma podría poner todo el CA que quisiera y la duración podría ser muy considerable.
Os dejo un vídeo de mi oxidator casero externo funcionando en la fase sostenida, el ritmo es bastante considerable (Y de paso veis a "papa pitufo" siempre cotilleando que hago en el acuario).
Saludos.
PD: Tengo la sospecha que la ceramica del oxydator esta rellena (o impregnada) de algun catalizador, por ejemplo oxido de magnesio. La funcion de la ceramica creo que solo es encapsular al catalizador, para regular el flujo de H2O2 que entra.
04-02-2016, 03:48 AM
Muy interesante lo que comentas If2015!!! 
En cosas tan avanzadas me pierdo, pero bueno yo creo que la versión casera para un momento puntual que se necesite oxigeno extra rápidamente puede funcionar muy bien, ya que para mas no lo veo por la duración que comentas
Igual el casero si se usase con el catalizador oficial funcionaria muy bien, aunque igual influye el aparato en si... Ni idea
Saludos y gracias por tus aportes, son muy enriquecedores!!!
En cosas tan avanzadas me pierdo, pero bueno yo creo que la versión casera para un momento puntual que se necesite oxigeno extra rápidamente puede funcionar muy bien, ya que para mas no lo veo por la duración que comentas
Igual el casero si se usase con el catalizador oficial funcionaria muy bien, aunque igual influye el aparato en si... Ni idea
Saludos y gracias por tus aportes, son muy enriquecedores!!!
04-02-2016, 03:58 AM
04-02-2016, 03:38 PM