(03-12-2015, 03:46 AM)David Cervantes escribió: [ -> ]Buenas noches a todos!!
Aunque en un principio preferí abstenerme de comentar este post, ya que ultimamente siempre que hay algun lío aparece mi nombre por ahí... he leido aquí acusaciones y comentarios y sobre todo desprecios hacia gente a la que valoro que me han hecho cambiar de opinion y si comentar el post.
En cualquier caso, con este post no quiero juzgar a nadie ni criticar a nadie de forma personal, cada cual que se dé por aludido si lo considera oportuno.
Me llama poderosamente la atención como algunos usuarios critican (sin fundamento alguno) que se haya baneado a Sodapop por un simple calentón, de forma dictatorial o sin haberlo pensado... Esto me llama más todavía la atencion en algunas personas que llevan mucho tiempo con nosotros y que deberían conocer la forma de trabajar del staff y más concretamente de la administración.
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Y es que un foro requiere tiempo y dinero, pagar el hosting, programarlo, crear secciones, categorías, posts, ordenar temas, organizar las quedadas (con su dinero en llamadas al bar por ejemplo, a los patrocinadores, etc...), buscar unos patrocinadores de calidad, visitarles, conseguir buenas ofertas para el foro, charlas y un sinfín de cosas que tiene este foro y que yo personalmente no he visto en ningún otro de las que todos podemos disfrutar de forma completamente GRATUITA gracias precisamente a la buena disposición de la administración, que dedican gran parte de su tiempo (y en ocasiones de su dinero) a que todos podamos estar aquí disfrutando de lo que nos gusta.
Y es que ser usuario y disfrutar de las ventajas es muy sencillo, pero lo dificil, los quebraderos de cabeza, los gastos, los problemas, las acusaciones se las comen principalmente los 5 administradores (a mi juicio fantásticos) que tenemos en este foro.
Pese a que ellos son los dueños legítimos del foro, pues son los que lo financian y los que lo crearon, nunca se lucran del mismo y pese a no ser su obligacion suelen contar con la opinion del resto en la gran mayoría de las decisiones que se toman, ya sea del resto del staff o de la totalidad de los usuarios. (Y creedme que esto es dificil de ver y digno de alabanza, en otros foros hay un caudillo y el resto se jode).
[.......]
Cito este comentario de David Cervantes, con el que personalmente coincido en todo, para remarcar lo que cito en negrita:
Si os fijáis,
no hay ni una ventanita de publicidad en todo el foro, lo que es muy de agradecer almenos para mi, porque llegan a ser muy muy molestas cuando las tienes "floreciendo" y parpadeando continuamente si intentas leer algo que te interesa.
Esa es una de las razones por las que me siento muy cómodo aquí, y creo que muchos otros también lo agradecen incluso sin darse cuenta de ello.
Que quiero decir con esto? que sí, efectivamente, "sospecho" que los administradores no se lucran NADA con este foro, y que sí, efectivamente, les está costando el dinero, y nos sirve a muchos de mucha ayuda.
Así que vuelvo a decir, como en otro post polémico que salió hace poco, y es mi opinión personal, que todo mi apoyo y ánimo para el grupo de administradores.
Cada mensaje que se escribe veo un problema más acuciante. El foro es de 5 personas y tenemos que darles gracias por prestarnoslo. El foro es de 5 personas y hacen mucho para que nosotros disfrutemos de el. El foro es de 5 personas y a quien no le guste ya sabe donde esta la puerta. El foro es de 5 personas... el foro es de 5 persona... el foro es de 5 personas....
Pues no señores, el foro sobre todo es de los usuarios, esas 5 personas sus motivos tendrán para crearlo y mantenerlo pero no tienen que restregarselo al resto de los usuarios día si y día también como se hace en post de este tipo
A quien no le guste ya sabe donde esta la puerta --> frase más horrenda y dictatorial ya se ha escrito dos veces en este post y no veo ningún tipo de reprimenda a ella. Esa puerta se abrió hace mucho y debe de seguir abierta para todo el mundo intentando que por ella salgan los menos posibles y desde luego con actitudes como ese par de mensajes no es la via
Yo personalmente conozco a alguno de los administradores y no veo mala fe en ellos, he hablado con alguno en las kedadas y me parecen tios majos pero no caigamos en ese tipo de cosas por que el foro no es de nadie, mis 500 mensajes no tienen dueño y los mensajes del resto de los usuarios tampoco.
Buenos días, ayer no pude entrar por motivos técnicos. Y hoy entro y estoy alucinando!!!!!!!!
Esto se ha ido de las manos en todos los sentidos.
A ver... Conozco a Soda y sé que el comentario que hizo fue sin mala intención si bien muy poco afortunado como ya le dije a él. Por otra parte considero que la administración ha cogido un "cabeza de turco" como ya se lo he hecho saber también a ellos.
Quiero creer que esto no es el patio de un instituto donde cada uno en el " recreo " pueda hacer o decir lo que quiera. Sres.y Sras., Esto es un foro de peces,acuarios y demás temas relacionados. Es COMPLETAMENTE NECESARIO el RESPETO por parte de TODOS los INTEGRANTES.
En vista de que no somos capaces de ello deberíamos replantearnos nuestras conductas. Y en este sentido meto a Staff y participantes (incluyéndome a mi)
Se trata de ayudarnos unos a otros, no de atacarnos.
Entiendo la rabia de algunos usuarios con respecto al " castigo ejemplar ", he de decir que Soda es mi amigo y me ha dolido personalmente esta decisión. Pero también puedo entender lo difícil que es manejar esto con tantas personas y contentar a todas.
Creo que todas las llamadas de atención se deberían hacer por privado para no crear malos rollos,y los post conflictivos cerrarlos directamente ya que no somos capaces de mostrar nuestras opiniones sin generar malestar en otras personas.
Todo esto partiendo de que tanto el Staff como los que participamos tenemos ya una edad pues da mucho que pensar,sinceramente. Y podría resumirlo en una palabra:
PENOSO
Saludos,
Saludos a todos, como muchos que habéis comentado no quería entrar en este debate porque soy nuevo en este foro, aunque a cada hora reviso post y estoy muy pendiente. Me sumo a mis compañeros al creer que la sanción ha sido desproporcionada y hay dos cosas que quisiera remarcar:
1- En el mensaje "oficial" de Administración AM dice "
Este mensaje por otro lado ha sido editado por él mismo, posiblemente notando su mal tono." creo que Soda hizo lo correcto, editó su mensaje para que no se fuera a malinterpretar, ¿quién no ha hecho un post y luego de releerlo lo ha editado?. Me parece que esta acción se ha tergiversado.
2- Me parece que el mensaje de "SALVA" ha sido mucho más ofensivo contra más personas que han comentado, sin contar otras groserías; lo más decepcionante es que nadie del STAFF lo haya corregido a él. He recopilado algunas citas pero me he quedado corto, el mensaje entero es grosero (tengo más adjetivos pero puede que me baneen)
(03-12-2015, 02:29 AM)SALVA escribió: [ -> ]si a alguien no le gusta....
pues ya sabe... PUERTA!!!!! Hay veinte mil foros, ir y dar la brasa!.
El corregir a un compañero en público de una falta de ortografía, para mí es una falta de educación a toda regla, que pasa que eso no se enseña en las universidades???
Para que ponerlo en abierto para de reírte del prójimo pues yo creo que si, que se va de listillo, conmigo va de culo contra el viento!!! Y tanto...
Bastante tiempo nos quitamos para estar ahí a cañón y así nos lo pagáis???? Lo flipo, vamos!!
Quien no le guste el foro ya sabe!!! Hasta luego Lucas y que le vaya bonito!!
Cuando comencé a ver acuariofiliamadrid me gustó mucho lo cercana que eran las respuestas y el buen rollo, sin embargo este tipo de acciones me hacen plantear algunos de esos temas.
Yo hace bastante que no me meto en ninguno de estos post de off-topic que terminan derivando en una tormenta, porque soy muy torpe escribiendo (en general comunicándome, pero cara a cara se puede solucionar sobre la marcha) y caigo fácilmente en ofender y generar mal rollo.
Esto es lo mismo que le pasa a Soda, sólo lo he visto en una quedada y como a muchos otros me parece un tío majete, pero es cierto que cuando teclea en estos temas se le suele ir de las manos, no he participado en esos temas, pero lo he leído. Estoy seguro que en su cabeza cuando escribe suena muy bien, que piensa que nos vamos a descojonar todos cuando lo leamos, pero lo cierto es que con frecuencia no es así.
Se le ha llamado la atención, por MP, en persona, en público, y no ha rectificado, por este motivo ha recibido un baneo, creo que debe de tomarse esta decisión cómo lo que es, un toque, y que debería volver y contar hasta 10 antes de escribir estas bromitas, o hacer como yo y abstenerse de meterse en todos los fregados.
Dicho esto dejo de escribir, porque creo que hasta ahora voy bien y no quiero liarla.
Pienso que una sanción de 1 semana de baneo por este asunto tampoco es para rasgarse las vestiduras , que se están diciendo las cosas de forma inapropiada y las consecuencias pueden ser bastante malas , relajarse un poco todos , que el foro sirva para disfrutar y no para canalizar el estres que nos generan nuestros problemas personales , lo digo desde el buen rollo , si el compi soda hizo algo inapropiado se le pone una sanción leve y no tiene mas transcendencia todos hemos pagado de alguna manera nuestros errores (bastante experiencia) asi empieza el declive de los foros
Saludos
(03-12-2015, 01:49 AM)Hector escribió: [ -> ]Pues yo creo que la explicación q nos dan los compañeros Administradores es completa y correcta. Tenemos que ser coherentes con nuestros actos y con lo que escribimos. Esto es como un club en los que los socios fundadores ponen unas normas y los que nos apuntamos aceptamos esas normas y luego ya todos a jugar. Yo lo tengo claro , y si quiero jugar acepto sus normas y si no me voy a otro equipo. La explicación por tanto me satisface y felicito a los Administradores por su manera de proceder. Sobretodo respeto !!! Un saludo.
Totalmente de acuerdo contigo Hector. Esto es la casa de acuariofiliamadrid, tan generosos que nos dejan vivir en ella pero claro si voy y entro y me quedo en esta me amoldo a sus normas o manías. Y si no me gusta me voy y punto. Por mi parte creo que el staff ha actuado bien. Y vamos a ver una semana no es nada joder anda q dices un mes o un año. Si recapacita vuelve al foro en una semana y si no le conviene pues ya está. Hay que ser un poco educado y atender a algunas normas que es lo único que pide a cambio el foro.
(03-12-2015, 11:30 AM)julian vacas escribió: [ -> ]Pienso que una sanción de 1 semana de baneo por este asunto tampoco es para rasgarse las vestiduras , que se están diciendo las cosas de forma inapropiada y las consecuencias pueden ser bastante malas , relajarse un poco todos , que el foro sirva para disfrutar y no para canalizar el estres que nos generan nuestros problemas personales , lo digo desde el buen rollo , si el compi soda hizo algo inapropiado se le pone una sanción leve y no tiene mas transcendencia todos hemos pagado de alguna manera nuestros errores (bastante experiencia) asi empieza el declive de los foros
Saludos
(03-12-2015, 10:56 AM)Raistt escribió: [ -> ]Cada mensaje que se escribe veo un problema más acuciante. El foro es de 5 personas y tenemos que darles gracias por prestarnoslo. El foro es de 5 personas y hacen mucho para que nosotros disfrutemos de el. El foro es de 5 personas y a quien no le guste ya sabe donde esta la puerta. El foro es de 5 personas... el foro es de 5 persona... el foro es de 5 personas....
Pues no señores, el foro sobre todo es de los usuarios, esas 5 personas sus motivos tendrán para crearlo y mantenerlo pero no tienen que restregarselo al resto de los usuarios día si y día también como se hace en post de este tipo
A quien no le guste ya sabe donde esta la puerta --> frase más horrenda y dictatorial ya se ha escrito dos veces en este post y no veo ningún tipo de reprimenda a ella. Esa puerta se abrió hace mucho y debe de seguir abierta para todo el mundo intentando que por ella salgan los menos posibles y desde luego con actitudes como ese par de mensajes no es la via
Yo personalmente conozco a alguno de los administradores y no veo mala fe en ellos, he hablado con alguno en las kedadas y me parecen tios majos pero no caigamos en ese tipo de cosas por que el foro no es de nadie, mis 500 mensajes no tienen dueño y los mensajes del resto de los usuarios tampoco.
Dictatorial, es cuando a un usuario y lo baneamos o eliminamos sin daros explicaciones, eso es dictatorial!!!
Y 5 administradores, si!!! Da las gracias a esos 5, que hicieron este foro en el que escribes,hablas, vendes, recoges y muchos etc.., (X5) sin ellos estarías en otro foro, no en AM..
Cualquiera que intente quitar nuestro ambiente para mí sobra de este foro!!
Ya sabes puerta, esa gente a mí no me aporta nada, sino malestar!!!
Dictatorial dice, yo lo flipo!!
Buenos días señore/as.
Esto se nos ha ido de las manos, parece que se nos ha olvidado a lo que vinimos a este foro, que no es otra cosa que a compartir una afición que nos une y en el que por consiguiente se ha logrado en el tiempo que lleva en funcionamiento el proyecto crear lazos de amistad con muchos de los usuarios que voluntariamente se han registrado en el foro y han aceptado sus normas.
Lamento profundamente tener que leer muchas cosas que se han escrito en las últimas semanas que atentan contra los principios y el el espuritu de esta iniciativa, particular al fin y al cabo, le guste a quien le guste, eso no lo podemos obviar y espero que no se le olvide a nadie.
Somos mayorcitos ya y soy consciente de que cuando un colectivo crece a la velocidad que a ido creciendo este resulta muy complicado quedar bien con todo el mundo y conseguir que todos estén contentos, conformes y de acuerdo con todas las decisiones que se tomen.
Llegados a este punto siento que es el momento de posicionarse y decidir cada uno si formamos parte de esto, o no, con todas sus consecuencias.
Personalmente creo que desde la administración se ha hecho un esfuerzo muy, muy grande para mantener el proyecto a flote, que nadie desde el sofá de su casa se piense que todo esto se mantiene solo y que crece y mejora cada día por inercia, no compañer@s, no nos equivoquemos, esto cuesta dinero, tiempo, desgaste día a día, horas y muchas horas con un teclado adelante, dolores de cabeza.
Todo esto hecho desde una iniciativa totalmente altruista y desinteresada, voluntariamente se lo han buscado, sí, pero también voluntariamente hemos llegado aquí y en muuuuchas ocasiones no hemos hecho lo suficiente para ayudar a estos chicos y facilitarle las cosas para que se puedan preocupar de las cosas realmente importantes.
Nos a faltado educación a muchos, hacia los demás y hacia el foro mismo, se ha faltado al respeto a compañeros y luego vamos de fervorosos defensores del respeto, no señores, hipocrecía la justa para no ser injustos, cada quien que se posicione donde y como quiera que para eso cada uno somos libres para hacer lo que mejor nos parezca.
Pero a todos aquellos que estáis tan indignados con las decisiones tomadas por los dueños del foro, si, aunque joda, los dueños del foro, los administradores, que visto lo visto hay que recordarlo aunque sé de primera mano que a esos cinco chicos son los primeros a los que les molesta que se les vea como "los dueños" y siempre han procurado que no les veamos como tal, pero como se ha llegado a lo que hemos llegado, a todos los indignados, inconformes, vapuleados, maltratados, a todos los que os sentís cohartados en vuestra libertad de expresión, a todos vosotros os digo, si se os trata tan mal, si sois víctimas de un régimen totalitario que no os tiene en cuenta y que no os respeta, que estáis esperando ?
Si yo voy voluntariamrnte a una tienda y me tratan mal, salgo educadamente en la medida de lo posible y no vuelvo nunca, no voy allí a darle el coñazo a los propietarios todos los días porque no me gusta como llevan su casa.
Así que señores, quien no esté de acuerdo con las decisiones aquí tomadas y no pueda asumirlo, yo como aficionado a la acuariofilia y como usuario de este foro os pido un favor, si no váis a sumar en buen rollo, si nunca váis a estar conformes, si a todo le váis a sacar punta y a ponerlo en el contexto que os dé la gana, este no es vuestro sitio, no hace mucho estas cosas aquí no pasaban y la mar de bien que estabamos los que estabamos y queríamos estar, estimado compañero indignado, si te ves superado por los acontecimientos, si los tiranos te maltratan, VETE, las puertas de esta casa siempre siempre están abiertas, tanto para entrar como para salir, pero no pretendas estar de visita y que el dueño de la casa baile al son que tu le toques, eres tú amigo maltratado quien seguramente se tiene que adaptar a lo que hay, si no te gusta no te lo comas, en la red tienes muchas opciones, pero no te quedes para echar mierda día si y día también, o contribuyes a una buena relación con los demás y que el buen ambiente reine, o te vas, así de simple.
Creo que no debería hacer falta que ratifique mi posición, pero por si a alguien no le ha quedado claro, mi total apoyo a los titulares, administradores y fundadores del foro, sois la cabeza visible de esto y os coméis todos los marrones y hay quien se aprovecha, seguramente no esté de acuerdo en muchas cosas y en muchas ocasiones, pero os apoyaré siempre chicos, si somos una familia, si somos un grupo de amigos pues habrá que serlo en las buenas y en las malas, si un día veo que no puedo con lo que vea me iré, pero no cometeré la bajeza de echaros mierda en público después de todo lo que vosotros nos habeis ofrecido a tantos aficionados a la acuariofilia.
Un saludo a todos.
Es uno de los mejores comentarios que he leído John Wilson. Un saludo compañero.
Y no tengo nada que decir. Saludos a todos.
Comparto la idea general de todos los post... este Foro es el mejor de España y de camino a ser el mejor de habla hispana, por ello se hace cada vez más grande y por ende más difícil de controlar...
Hay que tener reglas y saber tener la cintura para poder esquivar las curvas...
Creo que últimamente esta faltando esta cintura ya sea por hacer las cosas demasiado transparentes o por costumbre de foro "casero"
Chic@s esto cada vez es más y más grande, no sé muy bien como habrá que hacerlo pero debe controlarse más con menos control.
Lo dicho, yo estoy orgulloso de pertenecer a esta familia... yo me quedo.
No me voy a explayar, puesto que TODO lo que podía decir ya lo han dicho los compañeros David y Jhon con los que estoy de acuerdo al 200%.
Tan solo algunos apuntes a remarcar por mi parte.
Algunos habéis estado en otros foros ( de la temática que sea), ¿habéis probado a hacer o decir estas cosas? ¿dictatoriales?, en cualquier otro lugar los baneos corren como la pólvora, aquí un baneo TEMPORAL no es más que una llamada de atención ( y no la primera ni la segunda), y seguís acusando de dictadura...
Un aporte muy bueno de David, si terceras personas no quieren que algo se sepa, no se va a saber, y son datos de los que los usuarios no contamos con información, pero ahí siguen.
Solo mostrar mi
total apoyo a la decisión de los administradores, 2500 tíos no van a estar nunca de acuerdo con las decisiones, lo veo normal. Pero para entrar aquí, TODOS hemos aceptado nuestro acuerdo con unas
normas ( ¿las habéis leído?).
Y por último quiero hacer una distinción:
"El foro es de...", y
"el foro es para...".
El foro es de quien lo ha creado y quien lo paga, y no hay más. Si alguien compra paga y administra un bar, el bar es suyo, y la gente va a dejar dinero. Aquí estamos todos de forma gratuita, y solo dejan dinero los dueños, y venimos todos a disfrutar.
El foro es para los usuarios, de forma totalmente desinteresada, y siempre lo hemos disfrutado como mejor hemos podido, hemos ayudado y nos han ayudado. No confundamos términos y nos pensemos lo que no es.
No voy a continuar por no repetir las cosas que ya se han dicho sucesivas veces, y esto no es ofensivo, es la pura verdad: La puerta está para entrar y salir a gusto personal de cada uno ( y cuando alguien se siente mal en un sitio, no veo la lógica de quedarse sin estar obligado...cuando a mi se me trata mal en algún lugar me voy y tan felices todos).
Saludos
Hola a todos,
No voy a añadir gran cosa, solo que estoy en total sintonía con el mensaje que quiere transmitir John Wilson.
Me parece que ser administrador es muy complicado y que tanta reivindicación y queja no tiene mucho sentido en un foro de acuariofilia. Creo que no se puede perder de vista que cada individuo está aquí para disfrutar de la acuariofilia y acatar las decisiones del staff es una condición que hay que aceptar. Si pasado el tiempo ves que tu forma de ver las cosas difiere mucho de sus decisiones, lo más coherente sería buscar otro sitio donde si estés en sintonía. Como decía mi abuela "no se puede estar en misa y repicando".
Dicho esto quiero hacer una reflexión personal:
A mi AM me genera una pasión y una ilusión por la acuariofilia que no he obtenido en ningún otro sitio y quiero que quede claro mi TOTAL AGRADECIMIENTO y APOYO AL STAFF y ADMINISTRADORES. Seguid así, es un foro muy grande está creciendo mucho y muy rápido, todas estas cosan pasan hasta en las mejores familias y son situaciones que hay que aprender a gestionar. No perdamos de vista que aunque somos una familia manejar a 2500 personas empieza a ser difícilmente manejable como tal y que cuando seamos 15000 esto será mera anécdota.
ADMINS, habéis puesto en marcha un gran foro que construimos todos cada día, esto son pequeñas piedras del camino pero podemos superarlas todos juntos, es posible que después de la primera gran crecida del foro haya una pequeña decrecida pero yo personalmente no le daría extrema importancia.
Como siempre me gusta decir:
ANIMOOOOOOOOOOOOOOOO a todos y a seguir con esto que es una pasada!
YO ME QUEDO
Un saludo
P.D. Soda me cae genial, creo que no se debe mezclar lo personal con los temas de gestión de un foro. En estos líos siempre ambas partes tienen razones para defender su posición.
(03-12-2015, 02:00 AM)karo escribió: [ -> ]A ninguno nos agradan estos temas, y menos cuando son continuados, yo aprecio a Soda y lo sabe, pero creo sinceramente que su comentario no fue nada afortunado.
Apoyo la decisión de la Administración.
El post de "escribir" bien, que siendo en general una petición de no usar lenguaje de móvil en el foro, se empezó a ir de madre, se dejó estar, se citaron las normas, se pidió moderación, etc.
Estando ya tranquilo ese tema, sacar la broma, puntilla, o lo que haya sido ha resultado ser la gota que colmó el vaso. y creo que no hay que buscarle más pies al gato.
Una suspensión temporal de 7 días no es una expulsión... es un toque de atención en serio, ya que los anteriores parece que no surtieron el efecto deseado.
Todos buscamos el sosiego, el buen rollo, el pasar un rato divertido y agradable en el foro, y no el estar pendiente de si se van de madre los post o no.
Cuando escribimos en un foro, lo dicho queda ahí, y no es lo mismo que cuando tenemos a la persona delante, eso lo sabemos todos, pero hay veces que parece que se nos olvida, creo que hay que pensar las cosas antes de decirlas.
Da igual que la puntilla fuera para alguien del staff o no, el detalle es igual de feo, y la reacción final de la administración habría sido la misma.
Lamento la decisión de algunos compañeros en dejar el foro, me decepciona que no se aprecie la intención de intentar restaurar la calma y el sosiego.. pero cada uno es libre de opinar como quiera... yo tengo muy claro que me quedo, y el porqué lo hago.
Cito a mi compañera para no reiterarme en lo mismo ya que comparto su opinión y apoyo la decisión tomada en este caso.
Por otro lado, valoro las opiniones de las personas que desde el cariño y/o respeto han escrito con ánimo de que el staff mejore su manera de expresarse.
Un saludo,
Susana
Pd. Vairo, me duele especialmente tu salida, espero volverte a leer y ver pronto.
Directamente, no opino. Me reservo mi opinion porque estoy dividido.
Entiendo la parte de staff, porque para ser un trabajo muy duro en ciertos momentos, post como estos hacen replantearse si realmente merece la pena tanto esfuerzo, dando ganas de tirar la toalla.
Por la parte contraria, como usuario baneado temporalmente me plantearia seriamente si volver al foro al sentirme discriminado por no poder ser yo mismo.