[javichuteck]

habían carencias visibles en las plantas ??

Si, salieron carencias en la Staurogyne Repens.
Y la Montecarlo, iba lento.
Y la Cuba, se amarilleó (pero puede ser por el uso de excel).
Apareció muchísimo punto verde y cianobacteria.
Muchas cosas jajajaj

yo por buscar señales evitando fiarme de un test, no puedo con ellos

Eso intento yo... poco a poco... iré aprendiendo a guiarme por ellas. Pero, para guiarme por ellas hay que entender qué pasa... y para ello, o está muy muy muy documentado "tal síntoma en una planta es carencia o exceso de X"... o toca testar 

las sales pueden cambiar su composición con el tiempo???

Lo mismo, 3 mudanzas, distintos lugares de almacenamiento, etc... las haya "corrompido" (no de eh! Es por no echarle la culpa a ellas, sino a mi por mala gestión o algo).

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(Intenta pesar algo que sepas lo que pesa y así descartas una de esas dos) si te miden en la tienda igual que en casa, solo pueden ser las sales!! No??? 

La váscula, no es.

Tiene una función de calibración, y se calibra alcanzando peso máximo (300gr).
Para ello, tengo 3 pesas de 100gr cada una.
Y me las pesa a la perfección.

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Después de leerte ya dudo hasta de lo que estoy poniendo jejeje

Jajajajajjajajaja

Me lee yo, y no me entiendo ajajjaja

También te digo que las sales no valen mucho, yo no me la jugaría con sales tan viejas.... (sin saber si el tiempo puede afectar) 

Si, si no es por la cantidad económica. Era "ya que están, las uso" 

[yano]

Ya hace tiempo que te lo dije, olvídate de sales...vete a abonado comercial y no te compliques la vida (mi recomendación es Aquavitro....AquaRio tambien tiene una linea interesante, si quieres ir con algo mas sencillo que aquavitro, aunque tampoco Aquavitro en tan complicado: tienes NO3, PO4, Fe, K y micros).

El sustrato está probado por mucha gente, servidor incluido, y por mucho que como cualquier otro sustrato nutritivo pueda retener algún elemento al principio (sobretodo fosfato), no te va a producir carencias en las plantas si abonas adecuadamente.

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Ah, y es muy pronto para añadir abono en pastillas al sustrato.... una cosa es que falten nutrientes en la columna de agua y otra en el sustrato.
Hasta pasados 6 o 9 meses del arranque no vas a necesitar suplementar el sustrato.

[Obuneo]

Javi, anoche estuve mirando en diferentes empresas de suministro de sales y en ninguna dan caducidad; de hecho dudo mucho que caduquen son sales inorgánicas.

Yo, y me puedo colar, dudo mucho que sean las sales. La gente las usa, las ha usado y las usará porque son igual de buenas que las comerciales, ahora, requieren de un trabajo extra, mezclas, atención, medición, etc.

Estuve pensando anoche y si recapitulo, si me cuelo me lo dices, tenemos esto:

meto sustrato, etc ---> ciclo --> empiezo a abonar, sin ver nada en agua ---> las plantas no crecen más alla de tener CO2 y luz, pero no como es de esperar...algas y demás a un lado que es normal hasta cierto punto.

Tal vez, y me tiro a la piscina, el sustrato viene MUY poco cargado y chupa todo. De ahí que digan las pastillas "el sustrato tiene un CEC muy alto, meter las pastillas al poner el sustrato" y ese haya sido el "truco" de la gente que ha usado el sustrato en plantados potentes. Tal vez viene vacío y hay que saturarlo. No es lo mismo usarlo en un low que en un high, para nada. Pero esto es mi impresión después de leer tu post varias veces y de leer los datos que da AquaRio.

Ánimo que daremos con ello.

PD: los abonos, según gente muy buena que no está "afiliada" a marcas, consideran que, salvo 1 o 2 marcas, el resto es agua sucia y que todos deberian usar sales. Y hablo de gente como Tom Barr, no de mi o de cualquier otro que te de consejos. Yo no te puedo decir nada de esto aún porque para el anterior usé sales y me fue de fábula y para este nuevo voy a usar uno de los pocos abonos que esta gente considera que no son agua sucia ( me hace mucha gracia su término ).

Saludos y ánimo

[javichuteck]

Ah, y es muy pronto para añadir abono en pastillas al sustrato.... una cosa es que falten nutrientes en la columna de agua y otra en el sustrato.
Hasta pasados 6 o 9 meses del arranque no vas a necesitar suplementar el sustrato.

Hola compy!!! Pues me vienes de fábula para el tema del sustrato, porque... tu mano y conocimiento, está más que testado jejejejeej

El tema es que las bolsas de Neo Soil traían unas bolsitas de pastillas de N, P y K (y Fe).
Pero Carlos (Pez Verde) me comentó que no las metiera.
No hablo de otras pastillas, sino, las que vienen en el sustrato.

Entonces, me hace dudar si realmente es "falta de" en sustrato y por ende absorbe todo, o soy yo y las sales jejejejejej  

No es debate de SI o NO a sustrato comercial (ni qué es mejor o peor, al final a cada uno le ha ido de una manera u otra  ) .

Es más, saber cómo se comporta el sustrato y ya decidiré si lo sigo intentando con sales o no

[Morgan0]

Yo a ese sustrato lo cargue de pastillas el primer dia al meterlo, y abono desde el primer dia con aquavitro y no he tenido carencias de nada, ni se zampa todo en una horas ni nada por el estilo y esto que yo abono en columna muy muy poco.

Que no recomiendan meterle las pastillas hata pasados 9 meses? pues puede ser, yo puedo decirte que la disolución de las pastillas es lentisima y que mal no te hara meterlas desde el primer dia.

[javichuteck]

no te va a producir carencias en las plantas si abonas adecuadamente.

Por delante va, y está claro que se que no estoy abonando correctamente. Eso lo tengo claro  

[Lucero]

Muy buenas Javi. No sé que les pasa a tus disoluciones, lo cierto es que las sales no caducan siempre y cuando se encuentren en estado sólido sin mezclar con nada. Es fiable el sitio dónde las compraste? Podría ser un problema de pureza y que realmente el contenido en KNO3, por ejemplo, no sea del 100%. Es lo único que se me ocurre pensar.

En cualquier caso, los ensayos que has hecho con nitrato demuestran qur tienes unos 4-5 ppm menos que lo que deberían dar los test (respecto a lo esperado para tus diaoluciones). Y cuando mediste en el acuario y abonaste para 5 ppm, el test te devolvió un valor de 1 ppm traa media hora. Corrígeme se me equivoco en algo. Si es así, a mí esto me parece coherente. El test te está indicando bien, y tu acuario no ha consumido 4 ppm en media hora, si no que en lugar de abonar para 5 ppm has abonado para 1 ppm con tu disolución (que ya vimos en los ensayos que da 4-5 ppm menos de lo que debería).

Si esto es así y no se me escapa algo, yo lo que haría sería calibrar las disoluciones como has hecho con la de nitrato, y abonar en consecuencia teniendo en cuenta la diferencia de valores. Si quieres llegar a 5 ppm pues abona para llegar a unos 10 ppm con esaa disoluciones y ya lo tendrías controlado, no?

[Ces@r]

A mí se me ocurre una prueba bastante definitiva. Creo que vives en Madrid en una zona con varios foreros. No hay ninguno que te pueda pasar unas sales y haces una pequeña disolución con unas sales distintas, abonas y mides? Ahí ya sabemos seguro si son las sales o el acuario

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Bueno.. a no ser que sea el test el que de fallo!

[javichuteck]

Muy buenas Javi. No sé que les pasa a tus disoluciones, lo cierto es que las sales no caducan siempre y cuando se encuentren en estado sólido sin mezclar con nada. Es fiable el sitio dónde las compraste? Podría ser un problema de pureza y que realmente el contenido en KNO3, por ejemplo, no sea del 100%. Es lo único que se me ocurre pensar.

Si, son fiables. Vienen de Manuel Riesgo.
Lo que no es fiable es tannnnntoss años guardadas, y muchas mudanzas y diferentes lugares de almacenamiento.

Si esto es así y no se me escapa algo, yo lo que haría sería calibrar las disoluciones como has hecho con la de nitrato, y abonar en consecuencia teniendo en cuenta la diferencia de valores. Si quieres llegar a 5 ppm pues abona para llegar a unos 10 ppm con esaa disoluciones y ya lo tendrías controlado, no?

Estoy valorando qué hacer.. si sales o productos comerciales.
Quizás, hasta estabilizar y alcanzar madurez me podría decantar por comerciales (a no ser que me salga por un ojo de la cara).
Al final, trabajar con la calibración de que "Con mis sales, he de contar 4ppm menos por cada 5ppm añadidos" ... al final, por el precio, creo que no renta estar con esos "quebraderos de cabeza".

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Bueno.. a no ser que sea el test el que de fallo!

Se "supone" que los tests son recientes. Unos 7 meses como mucho 

[Robertolga]

Yo he trabajado en farmacia hospitalaria elaborando docenas de preparados todos los dias, y todos los productos que he utilizado, sales incluidas, tienen caducidad sin excepción......y por supuesto tienen unas condiciones de almacenaje.

Las sales caducan, los test caducan.

Si un compañero te hace una disolucion con 100ml y la compruebas con la tuya puedes verificar si efectivamente están en mal estado o no.........y al revés, con la misma disolución comprobar los test también.

[lechecolacaoygofio]

Apuesto en contra de los test y a favor de las sales

Ahora en serio, eso de poder verificar estaría muy bien para saber que es menos fiable

[the_boss]

Pues yo no me fío de esas sales con las pruebas que ha hecho Javi.

Puedes probar con otras si no descartas seguir con sales.

[javichuteck]

¿Alguien tiene 30gr de KNO3 en mi zona? (qué mal ha sonado!! jajajajajajajaj)
(el agua destilada lo pongo yo jajajajaja)

[Unay]

No quedéis en un parque que os detienen!

[javichuteck]

No quedéis en un parque que os detienen!

jajajjaaj ni que lo digas!


Bueno pues, a ver, os cuento.
Atendiendo a que ya son varias veces que he leído/oído que para medir Nitrato mejor el test de Salifert, y no tengo, he procedido a hacer un pedido de:
- Test NO 3 Salifert (10,99€)
- 50gr de KNO3 (2€)
- 50gr de K2SO4 (2€)
- 50gr de KH2PO4 (2,5€)
Al final, así llego a pedido mínimo.

Así que de esta manera:
- Renuevo mínimamente sales
- Tengo test nuevo.

Y con esto, descarto TODO:
- Hago mezcla nueva (con sales nuevas)
- Hago test con JBL
- Hago test Salifert 

Y ya veo qué pasa.
- Veo qué me da el test de Salifert
- Si el test de JBL sale mal, esque el test estaba mal y las sales bien
- Si el test de JBL sale bien, esque las sales estaban mal.

Y todos contentos, y sobre todo.. mi TOC contento de saber "y porqué".