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El problema de la luz blanca led
15-01-2016, 01:50 AM
Mensaje: #61
RE: El problema de la luz blanca led
Eso está claro compañero. Yo por ejemplo participo del debate muy por encima, sobretodo traslado lo que estoy experimentando con mi pantalla. La montamos para eso precisamente, y estoy tratando de llevarla al límite sin algas. Casi lo he conseguido, le he metido un último apretón de Rojo y he subido el azul un pelin para compensar el color... Estará ahora como en 3100 lumenes... me da pánico seguir subiendo con mis plantas xD
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15-01-2016, 02:22 AM
Mensaje: #62
RE: El problema de la luz blanca led
Aquí tenéis el excel:

https://onedrive.live.com/redir?resid=37...E55F%21132

Por favor si veis algún comportamiento extraño decírmelo.

Saludos!
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15-01-2016, 02:29 AM
Mensaje: #63
RE: El problema de la luz blanca led
Gracias compi! Mañana lo pruebo!
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15-01-2016, 10:40 AM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 15-01-2016 10:40 AM por lf2015.)
Mensaje: #64
RE: El problema de la luz blanca led
Perdon, ayer olvide subir unas pequeñas instrucciones de uso, ademas he ajustado la luces blancas en torno a 5500k con otro rango, ahora es mas correcto:


https://onedrive.live.com/redir?resid=37...E55F%21166
https://onedrive.live.com/redir?resid=37...E55F%21167
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15-01-2016, 12:16 PM
Mensaje: #65
RE: El problema de la luz blanca led
La curva no la hace bien. -nosweat.gif
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15-01-2016, 12:37 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 15-01-2016 12:48 PM por lf2015.)
Mensaje: #66
RE: El problema de la luz blanca led
Has probado con este ultimo, que he subido esta mañana , no el de anoche?

Pon un pantallazo de tus datos en el excel y lo miro.

Por cierto hay una cosa que no he comentado e igual despista. Los gráficos funcionan para que independientemente de la configuración el área sea la misma. Es la forma que tiene para que pesen todos los lumenes lo mismo independientemente de si es blanco o de color.

Eso implica que los picos muy altos se van a salir de la gráfica en y, pero no importa porque "y" nos da igual, solo nos importan las propociones, no la altura final, ya que estamos calculando la curva del espectro. En ese caso basta aumentar los ejes para que pinten mas de 10.
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15-01-2016, 12:50 PM
Mensaje: #67
RE: El problema de la luz blanca led
Que es esto, ¿¿ una especie de calculadora en la que según nuestros led de la pantalla dan cierta onda??
-good.gif
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15-01-2016, 12:52 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 15-01-2016 12:55 PM por lf2015.)
Mensaje: #68
RE: El problema de la luz blanca led
Ah y poner en Ymin=-10 y Ymax=10 que por defecto la pagina que calcula las funciones lo trae vacio

(15-01-2016 12:50 PM)SALVA escribió:  Que es esto, ¿¿ una especie de calculadora en la que según nuestros led de la pantalla dan cierta onda??
-good.gif

Hola Salva,


Es para calcular tu espectro de luz final, es decir la proporción de rojo , azules, verdes, amarillos que tienes. El cálculo da una función donde X=0 es 400nm y X=10 es 700nm. Es un modelo, y hay que tomarlo como una aproximación, ya que puede variar ligeramente dependiendo de la marca de la luz led.
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15-01-2016, 01:34 PM
Mensaje: #69
RE: El problema de la luz blanca led
(15-01-2016 12:12 AM)lf2015 escribió:  Buenas,

Evidentemente influyen muchos más factores y algunos seguramente con más importancia que el espectro luminoso en la explosión de algas
[...]

Muy buen articulo Antonio gracias por compartirlo, precisamente en él se lee un detalle que yo había pasado por alto y que puede afectar a las algas respecto al UV. Pero no es ni mucho menos la destrucción de ADN, ni la inhibición fotosintética, esta ocurre con longitudes de onda UVB y UBC. Como bien dice el artículo prácticamente todos los seres vivos han desarrollado defensas contra el UV y estas son particularmente efectivas en el UVA. Es posible que las algas estén menos protegidas que las plantas superiores a la luz UV, pero lo están mucho más que otros organismos no fotosintéticos, solo hay que ver una tabla de efectividad germicida de una lámpara de UVC.
[...]

Todo muy interesante, pero matices aparte, la hipótesis actual de trabajo (no confirmada) podría resumirse en 3 puntos:

1) Los LEDs normalitos (los que usamos para iluminacion de acuarios), a diferencia de los fluorescentes, proporcionan 0% de UV.
2) Las plantas superiores están más protegidas frente a las radiaciones UV.
3) Una pequeña dosis de UV, contribuye a favorecer a las plantas superiores, tal y como ocurre en la naturaleza.

Como experimento, yo pondría un tubo fluorescente de los normales de Luz Día, pero solo en una parte de un acuario grande. El resto de la iluminación sería exclusivamente LED para todo el acuario. Buscaría que los Lúmens y la temperatura de color LED y Fluorescentes fuera muy similar.

Con ello se garantizaría que las condiciones físico quimicas serías casi identicas en todo el acuario y en caso de que aparezcan algas en el acuario se podría comparar su distribución en las dos partes del acuario.

Respecto a la posibilidad de experimentar con LEDs UV que no se vendan para usos de iluminación puede conllevar un riesgo importante para la vista humana. Los UV, dependiendo de como sean, pueden provocar serios daños permanentes en la vista. En especial son peligroso los UVB y aún peor los UVC.

İmage

La máxima penetración en el agua es la de la luz visible y cuanto más alejada sea la longitud de onda de la luz visible, menos penetra en el agua. Esto es válido para infrarrojos y para UV.

Sobre el uso de diferentes longitudes de onda UV . Os detallo mis actuales conclusiones:

1. UVA (320-400 nm) que constituyen el 98% de los RUV atraviesan el vidrio y penetran hasta la epidermis, pero su energía decrece en función de la longitud de onda. Existe una UVA larga o UVA I (340-400 nm) y una UVA corta más agresiva o UVA II (320-340 nm).

2. UVB (290-320 nm), que representan el 2% de los RUV tienen una energía altísima y son detenidos por el vidrio y la epidermis. Yo voy a cambiar mi primera opción que consistía en usar Las lámparas Repti Glo 10.0 para reptiles que habitan en el desierto que emiten UVB, porque acabo de enterarme de la radiación UVB no penetra más de 20 centímetros en el agua. En el caso de usar lámparas con UVB, creo que la tapa de cristal los detendría por completo. Creo que es mejor probar con UVA.

3. UVC (100-280nm) que es absorbida por la capa de ozono y no alcanza a la tierra. De gran energía y capacidad esterilizante. Se emplea para esterilización pero son tan peligrosa y penetran tan poco en el agua que yo creo que no mere la pena jugar con algo así.
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15-01-2016, 01:54 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 15-01-2016 01:58 PM por Alvaro.)
Mensaje: #70
RE: El problema de la luz blanca led
Mañana te paso, he subido más los rojos y aún así me sale la curva bastante rara Big Grin

Creo que hay algun error en los colores. Por más que meto Rojos, los quito y lo mismo con el verde la grafica casi no varia.

En tu enlace no funciona la grafica, la estoy metiendo en otra página que es la única que me la lee y solo corrigiendo la formula automaticamente. Estos días te paso foto que desde el curro dificil... XD
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15-01-2016, 02:23 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 15-01-2016 02:35 PM por lf2015.)
Mensaje: #71
RE: El problema de la luz blanca led
(15-01-2016 01:34 PM)Antonio Castro escribió:  Todo muy interesante, pero matices aparte, la hipótesis actual de trabajo (no confirmada) podría resumirse en 3 puntos:

1) Los LEDs normalitos (los que usamos para iluminacion de acuarios), a diferencia de los fluorescentes, proporcionan 0% de UV.
2) Las plantas superiores están más protegidas frente a las radiaciones UV.
3) Una pequeña dosis de UV, contribuye a favorecer a las plantas superiores, tal y como ocurre en la naturaleza.

Como experimento, yo pondría un tubo fluorescente de los normales de Luz Día, pero solo en una parte de un acuario grande. El resto de la iluminación sería exclusivamente LED para todo el acuario. Buscaría que los Lúmens y la temperatura de color LED y Fluorescentes fuera muy similar.

[..]
2. UVB (290-320 nm), que representan el 2% de los RUV tienen una energía altísima y son detenidos por el vidrio y la epidermis. Yo voy a cambiar mi primera opción que consistía en usar Las lámparas Repti Glo 10.0 para reptiles que habitan en el desierto que emiten UVB, porque acabo de enterarme de la radiación UVB no penetra más de 20 centímetros en el agua. En el caso de usar lámparas con UVB, creo que la tapa de cristal los detendría por completo. Creo que es mejor probar con UVA.

[..]

Totalmente de acuerdo en todo lo que comentas, un pequeño aporte de UVA con luz led blanca ira bien para controlar algo las algas. Y seguramente también ira bien para mas cosas de las que hemos comentado.


(15-01-2016 01:54 PM)Alvaro escribió:  Mañana te paso, he subido más los rojos y aún así me sale la curva bastante rara Big Grin

Creo que hay algun error en los colores. Por más que meto Rojos, los quito y lo mismo con el verde la grafica casi no varia.

En tu enlace no funciona la grafica, la estoy metiendo en otra página que es la única que me la lee y solo corrigiendo la formula automáticamente. Estos días te paso foto que desde el curro dificil... XD

Ese es el problema, la función tiene mucho paréntesis y algunas paginas no la resuelven bien. Prueba la pagina que recomendé ( o algun programa mas serio tipo "Derive"), yo la uso con chrome.

Si quieres pasame tu datos (o la funcion total por privado si quieres) y te muestro como seria.

Por ejemplo la grafica de la funcion que viene en el excel cuando lo abres es esta:

İmage


Y esta su funcion:

***************************
((1000(0.61131064277708((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(9*e^(-(x-6.2)^2/3)))))+(1000(0.686340632921435((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(7.875*e^(-(x-6.2)^2/3)))))+0+0+0+0+0+(500(0.899871181061516((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(5.7*e^(-(x-5.7)^2/3)))))+(1000(1.2276721355555((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(3.83333333333333*e^(-(x-5.7)^2/3)))))+0+0+0+0+0+(500(1.65945756891209((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(2.5*e^(-(x-5.2)^2/3)))))+0+0+0+0+0+0 + (5000(1.85520634929846((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(2.1*e^(-(x-5.2)^2/3)))))+(1000(2.4225232509594((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(1.30588235294118*e^(-(x-5.2)^2/3)))))+0+0+0+0+0 +(1000(4.87298334620742(5e^(-(x-2)^2/0.2))))+(3000((5e^(-(x-7.66666666666667)^2/0.2))))+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0)/14000
*************************

Pruebala en tu pagina, debería darte el mismo grafico que a mi.
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15-01-2016, 02:36 PM
Mensaje: #72
RE: El problema de la luz blanca led
((35(0,61131064277708((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(9*e^(-(x-6.2)^2/3)))))+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0 + (1524(1,85520634929846((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(2,1*e^(-(x-5.2)^2/3)))))+(440(2,4225232509594((5e^(-(x-2)^2/0.2))+(1,30588235294118*e^(-(x-5.2)^2/3)))))+0+0+0+0+0 +(91(4,87298334620742(5e^(-(x-2)^2/0.2))))+(183((5e^(-(x-1,83333333333333)^2/0.2))))+(117((5e^(-(x-8,66666666666667)^2/0.2))))+(50((5e^(-(x-11,5)^2/0.2))))+(480((5e^(-(x-4)^2/0.2))))+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0+0)/2920



Aqui la tienes Wink
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15-01-2016, 03:11 PM (Este mensaje fue modificado por última vez en: 15-01-2016 03:12 PM por lf2015.)
Mensaje: #73
RE: El problema de la luz blanca led
Tienes toda la razon compañero -good.gif, solo estaba tratando bien la primera linea de las luces de color.

Aqui va la version 3.

https://onedrive.live.com/redir?resid=37...E55F%21170
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15-01-2016, 04:10 PM
Mensaje: #74
RE: El problema de la luz blanca led
Jeje. Pues mañana lo pruebo!
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15-01-2016, 04:37 PM
Mensaje: #75
RE: El problema de la luz blanca led
Ah otra cosa tener cuidado con los decimales, la mayoría de paginas para graficar funciones no interpreta bien la coma "," como signo decimal y el excel usara "," si tenéis la configuración regional en español.

Basta cambiar "," por "." en la cadena del total antes de pegarlo en la pagina que grafica funciones.
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